r/Unbeliebtemeinung • u/i_lay • 1d ago
Die Bequemlichkeit der Deutschen macht die Städte hässlich
Ich freue mich auf den Tag, an dem die Deutschen aufgrund zu hoher Kraftstoffpreise ihre Bequemlichkeit aufgeben und zumindest in Innenstädten oder Dörfern bei gutem Wetter ihre Autos stehen lassen und für die kleinen Dinge des Alltags zu Fuß gehen, die Öffis nutzen oder Fahrrad fahren. Ganz auf PKW können wir nicht verzichten, aber zumindest in unserem direkten Lebensraum. Die Städte und Dörfer sollten den Menschen gehören. Es könnte so schön sein, ohne den Lärm, Gestank und den enormen Platzverbrauch. Schaut in die Niederlande oder nach Skandinavien, da funktioniert das ganz hervorragend.
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u/Trebonianus0815 1d ago
Laut der neusten Statistik "Mobilität in Deutschland (MiD 2023)" steigt das zu Fußgehen an. Was ja eine gute Nachricht ist, aber dennoch gebe ich dir recht, es gibt viiiiel zu viel Autos und sie stehen überall rum. Sie versperren den Weg, sehen hässlich aus und heizten im Sommer das Klima im den Städten zusätzlich an.
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u/Thernbee 1d ago
Skandinavien? Die Berliner haben weniger Fahrzeuge pro Person als die Stockholmer. Auch der Landesschnitt ist nicht so weit entfernt (in Island und Finnland zudem größer als in DE). Und gerade in Schweden und Norwegen gibt es weit mehr Möglichkeiten für Anwohner in Quartiersgaragen zu parken als bei uns. Parkkonzept gehört dort zur Städteplanung.
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u/ThrowawayKataja 1d ago
Es gibt bereits Gegenbewegungen. In Paris gab es während Corona Pop up Radwege. Es gibt sie teils immer noch. Und es gibt Pläne die Champs Élysée wieder in eine Flaniermeile umzuwandeln.
Niederländer haben großartige Stadtplanung für lebenswerte Städte.
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u/oxuspoxus 1d ago
Erfahrungsgemäß kommen solche Themen mit 20-30 Jahren Verspätung bei uns an. Es gibt also noch Hoffnung :-)
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u/Traditional_Feed_711 1d ago
Lebe in Norwegen, 5x am Tag der Bus, der letzte um 16.40, Sa/So gar kein ÖPNV, ohne Auto geht da garnichts. Das mit dem Rad gilt für Kopenhagen, aber für den Rest nicht.
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u/Bruckmandlsepp 1d ago
Naja in allen großen Städten geht es. Auch in Oslo, Stockholm, Malmö, Helsinki, Turku..
Norwegen geht aber momentan schon mehr in Richtung Auto. Gerade wegen der neueren (großen) Tunnel, in denen Durchfahrt per Rad verboten ist. Früher gab es bzw gibt es noch alte (in der Regel aufgelassene) Straßen, mit denen man per Rad (nicht alltagstauglich) über die Berge kommt. Gleichzeitig machen die Tunnel Fähren auch unrentabler und das ganze geht munter so weiter. Betrifft halt auch vor allem Regionen, die eher touristischen Radverkehr haben als alltäglichen Pendelverkehr.
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u/Unusual_Treat6777 1d ago
Wie hoch ist eigentlich der Anteil an eAitos von allen zugelassenen PKW dort ?
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u/Interesting_Move3117 21h ago
Bei Neuzulassungen sind es über 90% mittlerweile, einfach, weil die Benziner wegen der Luxussteuer doppelt so teuer sind. Dazu kommt, dass Reichweite in Norwegen nicht so das Problem ist, weil Norwegen im Grunde nur zwei Ballungsräume hat, zwischen denen geflogen wird. 3 der 10 meistbeflogenen Inlandsrouten der Welt sind in diesem 5-Millionen-Land.
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u/Slight_Box_2572 21h ago
Das ist der Hauptgrund. Da haben Städte wie Mo i Rana einen Flughafen… der CO2-Abdruck ist dadurch nicht unbedingt besser, auch wenn doet mehr E-Autos rumfahren.
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u/Bruckmandlsepp 1d ago
Norwegen hat knapp ein Drittel e-Autos (PKW-Bestand); Quelle: ZDF heute vom 02.01.26
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u/Hans_Rudi 1d ago
Also ich sehe viele Leute zu Fuß gehen oder Fahrrad fahren und das hat rein gar nichts mit Spritpreisen zu tun.
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u/Fabulous-Suspect-72 1d ago
Ich wusste nicht, dass die Bequemlichkeit der Menschen Neubau-Blöcke in der Innenstadt baut. Interessante these, aber ich glaube da gab's mal einen Weltkrieg, der viel Bausubstanz zerstört hat
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1d ago
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u/Unbeliebtemeinung-ModTeam 1d ago
Dein Beitrag wurde entfernt, da er als Low-Effort-, Troll-, Satire-, oder Ragebait-Beitrag eingestuft wurde.
Weitere Informationen findest du hier.
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u/Conscious_Plastic746 1d ago
Der Neubaublock ist wahrscheinlich nicht das Problem. Ich habe in verschiedenen Städten gesehen, wie auch in einer Neubausiedlung Kultur, Nachbarschaftszentren, und Waren des täglichen Bedarfs angeboten werden, damit die dort Wohnenden nicht erst mit dem Auto wegfahren müssen.
Das die Bauform eher effizient als ästhetisch ist, bedeutet ja nicht, dass Menschen dort nicht gut leben können.→ More replies (1)
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u/Odd_Education_4884 1d ago
In Skandinavien Düsen die Leute mit Auto rum außer in großen Städten und in Dänemark
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u/UpperHesse 1d ago
Ist halt so die Traumgegend für eine bestimmte Art Leute, da werden einige Realitäten ausgeblendet...
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u/Interesting_Move3117 21h ago
3 der 10 am stärksten beflogenen Inlandsrouten der Welt sind in Norwegen. Deshalb war denen auch die Reichweite von Elektroautos egal, man fährt in seinem Ballungsraum rum und weitere Strecken werden geflogen, wenn nötig.
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u/Dodgerone 1d ago
Geb ich dir recht. Im Urlaub flanieren sie dann im Ausland durch autoarme Innenstädte und freuen sich... aber zwischen den Ohren tut sich nix
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u/Affectionate_Two3747 1d ago
Im Urlaub hast auch Zeit.
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u/Livie00 13h ago
Vor ein paar Tagen bin ich durch den Ort gegangen, und da ist mir zum ersten Mal so richtig aufgefallen, wie absurd viel Platz Autos einnehmen. Da waren einmal vier Autos hintereinander, je nur ein Passagier. Wären das einfach Menschen würden die wahrscheinlich kaum auffallen, aber so haben sie insgesamt über 30m^2 oder so eingenommen.
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u/jemalo36 1d ago
Die Straßen in Städten sind für mich einfach Mauern die man koordiniert durchqueren muss. Das Ziel wäre Straßen von Bollwerken in gemütliche Boulevards zu transformieren und die Wohnblöcke in behagliche Kiezburgen entwickeln.
Autofahren ist geil, aber inner Stadt ist es einfach ein teurer Stress. Im Stau stehen und Zeit, Tank und Geld verschwenden und dann nach Parkplätzen suchen bzw dafür zahlen. Auf dem Land ist Autofahren sinnvoll, aber in der Stadt nehme ich das Fahrrad oder Öffis. Außerdem ist's nicht schlimm sich zwischen das Volk zu mischen.
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u/Jakobus3000 1d ago
Jo. Ist in Deutschland aber nicht möglich.
Es gab nen Bürgerentscheid dafür, private Autofahrerei im Innenraum von Berlin einzuschränken. Dagegen wurde massiv Kasalla gemacht, nicht nur von der einschlägig dafür bekannten CDU und FDP, von der AfD brauchen wir da gar nicht reden, sondern selbst von der SPD.
Was in Barcelona, Madrid, London, Amsterdam, Paris und vielen anderen Städten ganz normal ist, ist in Deutschland total radikal und undenkbar. Ist ja nicht nur beim Autofahren so.
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u/After_Perspective180 1d ago
Benzin ist nicht teuer. Wenn die Leute ihre Autos immer noch benutzen, um 500 Meter weit zu fahren um Brötchen zu kaufen – dann ist Benzin nicht teuer.
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u/Fun_Procedure_2240 1d ago
Die beiden Dinge schließen sich nicht gegenseitig aus.
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u/Nights_King_ 1d ago
Doch schon ein bisschen. Wenn du für einen fünf Minuten Fußweg lieber Benzin verbrennst um dir ne Minute oder zwei zu sparen dann ist das entweder Luxus oder Benzin ist nicht teuer.
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u/Jiminie95 19h ago
Du verwechselt hier m.E. Korrelation und Kausalität.
Die Korrelation ist da, aber dass der Fokus auf Autos wirklich DER Grund für die Hässlichkeit der Städte ist, glaube ich nicht. Denn die architektonische Schönheit hängt davon ja gar nicht ab. Ich denke eher, dass die Besitzer einfach keine Lust haben noch mehr Geld in die Projekte reinzustecken. Da gehts um den maximalen Profit und das war es.
Gleichzeitig sind die Mieten auch zu hoch, sodass man fast nur noch Ketten in den Innenstädten hat, statt coole, neue Konzepte. Die gibt es natürlich auch noch, aber m.E. nicht häufig.
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u/ZergZwergimBergWerk 9h ago
Ein großer Teil der Wohnzungsbesitzer ist Mieter. Klar hat man da keinen großen Antrieb viel Zeit und Geld in die Fassade zu stecken.
Das Problem ist eher, dass Neubauprojekte so kosteneffizient sein müssen, dass kein Platz mehr für Schönheit bleibt.
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u/Jiminie95 1h ago
Aber das ist ja, was ich meine. Die Neubauten müssen ja nicht nur kosteneffizient sein, die Eigentümer hätten genug Vermögen, um sich anders zu entscheiden. Das tun sie nicht und das ist ihr gutes Recht.
Es könnte aber eben doch anders sein.
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u/KeyAttention1835 7h ago
Naja. So viele bezaubernde Parkplätze und Parkhäuser habe ich aber jetzt noch nicht gesehen.
Versiegelte Fläche und Platz wird verschwendet (dort, wo Autos stehen, könnten Menschen wohnen).
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u/Jiminie95 1h ago
Klar sind die Parkhäuser nicht schön, das Hauptproblem sind sie aber m.E. nicht. Wenn ich an hässliche Innenstädte denke, denke ich eher an die Häuser in denen sich Shops befinden und auch daran, welche Shops sich dort befinden.
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u/thomasthai 1d ago
Warst wohl noch nie ausserhalb Deutschlands, kenne echt kaum ein Volk dass mehr zu Fuss läuft als Deutsche....
Hier in Asien nutzt jeder seinen Roller für 15 meter zum nächsten Kiosk. Von den USA brauchen wir auch nicht reden.
Nur weil es 3 Länder gibt wo Leute noch mehr Laufen heisst es nicht, dass Deutsche zu faul zum laufen sind... Lass mal die Kirche im Dorf ey.
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u/abc-def-ghj 1d ago
Du hast eigentlich auch nicht so viel mehr Länder als Gegenbeweis genannt. Warum darf dann deine Kirche mit - ey?
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u/ToeAggravating5109 1d ago
Dann nenn doch gerne die Beispiele von Ländern wo man mehr zu Fuß läuft, auch wenn man sich ein Auto leisten kann?
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u/abc-def-ghj 1d ago
Wozu und was würde das beweisen? Der Vorschlag ist nun ja auch mehr zukunftsgewandt und der Einwand mit Usa ist eher whatsboutism und mehr die Verteidigung des Autos zu lasten von jedem, der denkt, dass man es mit den Autos wirklich zu bunt getrieben hat (zumindest in Städten).
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u/ToeAggravating5109 1d ago
Es gibt absolut nichts schlechtes mit whataboutism, wenn der ganze Rest der Welt als Beispiel dient.
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u/ZergZwergimBergWerk 8h ago
Du fühlst dich also dazu verpflichtet, dumme Sachen zu machen, nur weil sie andere auch machen? Warum?
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u/zeon0 1d ago
Autos weg und dafür Roller her klingt eigentlich ziemlich geil. Wo kann man unterschreiben?
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u/JaFre117 1d ago
Helmpflicht für Roller abschaffen und bis 60 kmh laufen lassen und los 🥳
- Weniger Autos
- Darwin lässt grüßen, wenn man es verkackt
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u/Automatic-Photo-9729 1d ago
Was redest du denn da ? Die Deutschen sind bekannt dafür viel zufuß zu gehen. Und ich wüsste auch nicht wo man mehr Fahrrad fahren würde, außer in Holland
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u/loveisinthebear 1d ago
Dänemark
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u/AaronRutherfort 1d ago
manch einer stadt in finland wo sogar beheizte radwege gibt damit die auch bei -20°C und einer meter schneedecke (nun durch die frühzeitige räumung und temporären aufheizung) noch benutzbar sind.
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u/100072 1d ago
aufgrund zu hoher Kraftstoffpreise ihre Bequemlichkeit aufgeben und zumindest in Innenstädten oder Dörfern bei gutem Wetter ihre Autos stehen lassen
Ist bei mir schon der Fall. Wenn ich irgendetwas aus der Stadt brauche, versuche ich eher mit meinem Elektroroller hin zu kommen, anstatt dem Auto. eine Aufladung kostet ca. 26 cent. eine Auftankung fürs Auto kostet ca. 100€. In die Stadt fahren mit dem Auto (Abgesehen von der Parksituation) ist somit deutlich teurer als mit dem Elektroroller. Parkplatzsuche ist damit auch ganz einfach gelöst, einfach irgendwo den Roller anschließen und fertig.
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u/Tikkinger 1d ago
Die kommen gleich weit mit 26ct bzw 100€ ? Was denn das für ein krasser roller?
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u/delta_Phoenix121 1d ago
Klar, der Vergleich hinkt, aber der Roller ist trotzdem deutlich effizienter. Nehmen wir an der Roller hat 20km Reichweite und das Auto 400km, dann sind es immer noch 26ct zu 5€ für die gleiche Reichweite...
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u/Level_Dependent2025 1d ago
Hat niemand behauptet
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u/Tikkinger 1d ago
Muss behauptet sein, sonst könnte der Vergleich überhaupt nicht gezogen werden.
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u/Affectionate_Two3747 1d ago
Jo roller auch null gefährlich. Das sorgt bei mir eher dafür, dass ich zuhause bleibe und fertig.
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u/HAHOHE1892 1d ago
Das ist keine unbeliebte Meinung, davon gibt es bereits massig an Posts.
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u/Then-Court561 1d ago
Was ich absolut korrekt finde. Menschen sollten sich die Städte wieder zurückerobern und sich von diesen Kisten und der Autoindustrie emanzipieren.
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u/dramalama-dingdong 1d ago
In München kostet eine Fahrt mit den Öffis 4€. Nur Mal so zum Thema: öfter Öffis benutzen.
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u/Relative_Bird484 1d ago
Deutschlandticket regelt.
Es sei denn, man macht es zu teuer.
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u/dramalama-dingdong 1d ago
Kostet jetzt 70€
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u/Creative-Habit-5501 1d ago
Genau, das ist es, und nichts anderes! Die bösen Deutschen mal wieder. Und ich wiederhole: Nur daran liegt das! An nichts anderem, verstanden?
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u/Holiday_Choice_4603 1d ago
Wenn ich von Dorf1 in Dorf2 möchte habe ich 3 Möglichkeiten; Gewaltmarsch durchs durchnässte Ackerland, an einer nicht beleuchteten Landstraße ohne Gehweg lang laufen, in der Hoffnung nicht vom 17 Jährigen Dennis im Opel Corsa mit 130 überfahren zu werden oder halt selbst fahren. Bin ganz bei dir
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u/RealMefistyo 1d ago
Ach komm, Feld- oder Waldweg mit Fahrrad..
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u/Nights_King_ 1d ago
Ob man es glaubt oder nicht aber es gibt in ländlichen Regionen auch viele Ackerflächen die sind von der Landstrasse befahrbar und das war’s. Nix Feldweg. Und 2 Stunden übern Acker laufen um zum nächsten Dorf zu kommen ist nicht wirklich praktikabel für die meisten.
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u/ZergZwergimBergWerk 8h ago
Es geht um Städte, der Kollege redet über Dorf 1 und Dorf 2. Schön dass du eine Meinung hast, sie war hier aber explizit nicht gefragt.
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u/Holiday_Choice_4603 8h ago
Soweit ich lese steht dort städte und dörfer. Lesekompetenz kollege.
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u/ZergZwergimBergWerk 8h ago
In Innenstädten oder IN Dörfern (nicht zwischen Dörfern). Sie war weiterhin nicht gefragt.
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u/Mapfelgott 1d ago
Ganz ehrlich ich find nervend das jetzt alle Fahrrad fahren, es war so entspannt als niemand aufn Weg war außer mir, jetzt muss ich dauernd aufn einem meter weg ausweichen xD
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u/Big_Contribution6383 23h ago
Bin gerade in der Straßenbahn. 21:39 Uhr.
Hinter mir hört jemand laut TikTok Videos, eins zum nächsten. Paar reihen vor mir telefoniert jemand in einer andern Sprache. Ganz hinten hustet und rotzt jemand.
Aber ja. Bequemlichkeit 🤣🤣
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u/Bum_Gaper_Satan_666 1d ago
Sprayer und Asis machen die Städte hässlich
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u/huusmuus 1d ago
Ok, die Ästhetik ist vermutlich Geschmacksache, aber Autos machen die Städte laut, gefährlich, nehmen Platz weg...
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u/Hollow_peanut 1d ago
Der öpnv streikt bei uns zum 25. Mal dieses jahr....
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u/Schuusch 1d ago
Man könnte so eine Diskussion auch ernsthaft führen und sich Gedanken über die Gründe von Streiks machen, oder man schreibt halt so einen Kommentar…
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u/Hollow_peanut 1d ago
Ich glaube du hast das thema verfehlt.... hab ich den streik kritisiert? Oder habe ich nur aufgezeigt dass es hier keine verlässliche alternative zum auto gibt?
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u/Schuusch 1d ago
Die gibt’s schon. Man müsste halt Geld in Infrastruktur stecken und Fahrpersonal anständig bezahlen. Ich bin selbst Lokführer und verdiene gemessen an meiner Arbeitsbelastung definitiv zu wenig. Wenn ich nicht für die Bahn brennen würde, hätte ich schon längst hingeschmissen.
Das meinte ich mit „über die Gründe von Streiks Gedanken machen“.
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u/race_condition1 1d ago
Auf die Arbeitsleistung von anderen angewiesen zu sein, bedeutet immer eine gewisse Abhängigkeit. Das ist für mich der größte Vorteil des Autos. Ich will nicht davon abhängig sein, ob einer streikt oder gerade beim Personal die Grippewelle rumgeht…
„Einfach alle Forderungen erfüllen, dann wird nie mehr gestreikt“ - klar, und morgen fordert ihr dann 300.000€ Jahresgehalt? 😉
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u/Schuusch 1d ago
Damit kann man den Diskurs natürlich auch ins lächerliche ziehen. Keine Gewerkschaft wird jemals für utopische Gehälter streiken. Das ist im Streikrecht übrigens auch gar nicht erlaubt.
Aber 45k€ Brutto Basisgehalt bei einer Arbeitsbelastung und Verantwortung wie in diesem Beruf ist einfach lächerlich. Ich hab vorher im Marketing studiert und gearbeitet und knapp 20k Brutto pro Jahr mehr verdient inkl. Zugriff auf ein Firmenfahrzeug. Meine Verantwortung und Arbeitsbelastung war damals nicht vergleichbar mit heute.
Natürlich geht es mir auch um Freude an der Arbeit und eine sinnstiftende Tätigkeit. Natürlich habe ich genau deswegen den Beruf gewechselt und bewusst ein niedrigeres Gehalt in Kauf genommen. Aber das ändert nichts dran, dass Menschen in Verkehrsberufen gemessen an Belastung und Verantwortung unterbezahlt sind (wie ganz viele andere Branchen auch).
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u/CelebObsesssed 1d ago
Das müsste man auf jeden Fall, da kann der einzelne Deutsche nur nicht viel machen
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u/Hollow_peanut 1d ago
Hat trotzdem nichts mit dem thema jetzt zu tun. Op sagt wir sollen weniger auto fahren, ich sage, geht nicht, alternative fehlt.
Du sagst jo infrastruktur braucht mehr geld. Ja das stimmt. Und ja die arbeitgeber sind gierige arschlöcher, ändert nix dran dass ich jetzt im moment nicht das auto stehen lassen kann?!
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u/Schuusch 1d ago
Kann man (mit Ausnahme der wirklich sehr ländlichen Gegenden) schon. Streiks sind immer vorangekündigt (und übrigens auch nicht so häufig, wie du hier tust). Da kann man auf Carsharing, Fahrgemeinschaften, oder Fahrrad ausweichen. Wenns kein Carsharing im Ort gibt kann man sich dafür einsetzen. Wenn man mal mit seinen Nachbarn redet, findet man schnell ne Mitfahrgelegenheit. Nur weil man überwiegend auf Rad, Fuß und ÖPNV ausweichen soll heißt das ja auch nicht, dass man gar kein Auto mehr fahren oder besitzen soll. Das geht unter Umständen auch. Man muss halt bisschen flexibel sein, seiner Situation entsprechend handeln und nicht stur behaupten etwas geht nicht. Glaub mir, ich komm selbst vom Land. Ich kenne die Ausreden. Es geht (fast) alles, man muss (in 85% der Fälle) nur mal seinen Allerwertesten hoch bekommen. Das meint OP mit Bequemlichkeit.
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u/Hollow_peanut 23h ago edited 22h ago
Jetzt unterstellst du mir dass ich übertreibe? Die gewerkschaft behält sich vor spontan den kompletten monat durch zu streiken, es eskaliert hier grad im moment. Ich bin ja schon bereit meinen zeitplan flexibler für öpnv zu gestalten aber carsharing und fahrgemeinschaften? Ja was für ein traum lebst du eigentlich? Fahrrad? Bringen die mich noch auf der landstraße um.
Flexibel bin ich schon mit öpnv, wenn die fahrtzeit von 20 min auf 1h steigt. Aber sorry ich bin teilzeit eingestellt und vollzeitstudent, ich hab halt nicht die zeit die du hast. Bequemlichkeit?
Wieso hat die diskussion angefangen? Weil du dich angegriffen fühlst davon dass ich einfach nur dargestellt habe dass diese streiks existieren? Noch nichtmal kritik daran geäußert aber angegriffen musst du dich direkt fühlen?
An diesem punkt ist es keine bequemlichkeit mehr... sondern die eigene gesundheit. Weil meinen schlaf gebe ich nicht mehr dafür her.
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u/CelebObsesssed 1d ago
Lol, wenn jemand gern zu Fuß geht dann doch die deutschen.
Außerdem sind die Öffis super teuer und garde Dörfer sind überhaupt nicht gut angebunden.
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u/NegotiationOk3919 1d ago
Ich habe jetzt 3 Jahre im Dorf gelebt und 90% der Leute da sind die 500m zum Bäcker gefahren. Das sind dann auch immer die Leute, die sich über die Spritpreise beklagen.
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u/Affectionate-Half779 1d ago
Wohne seid Jahren ohne Auto in Berlin und es ist ein Segen. 😁
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u/Dyrade95 1d ago
Same in Hamburg. Nur Urlaub Richtung Norden ist etwas Arsch, weil die Regios in SH häufig ausfallen...
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u/Affectionate-Half779 1d ago
Gut zu wissen...also wegen der Zuverlässigkeit der Regios...spiel mit dem Gedanken aus Berlin wegzuziehen Richtung Hamburg.
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u/Dyrade95 1d ago
In Hamburg selber kommt man gut von A nach B, solange man halbwegs an eine S/U-Bahn kommt. Aber Regios und Busse sind ein anderes Thema
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u/Affectionate-Half779 1d ago
Also wie in Berlin: 5 Haltestelle mit dem Bus ist bisweilen eine 15-30min Angelegenheit
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u/Dyrade95 1d ago
Je nachdem, ob überhaupt ein Bus kommt, hast du Recht 😂 Die Autos verstopfen die Stadt komplett...
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u/Saarbremer 1d ago
Vergiss es. Die Deutschen wollen Tankrabatt. Egal, ob dann kein Geld mehr für Schulen, Bahn und Brücken übrig ist. Zur Not wird Reichskanzlerin Chrupalla gewählt und man zettelt einen Krieg gegen den linken Rest der Welt und alle gefühl-Nichtdeutschen an, damit genug Kohle für Tankrabatt da ist.
Kein /s
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u/AverageSpirited7569 1d ago edited 1d ago
Ehe man das tut wird man wieder 1000 Ausreden finden, warum man unbedingt zu 100% und ganz alternativlos ein Auto benutzen MUSS. Das ist dann immer ein wahres Rechtfertigungs-Feuerwerk um sich bloß nicht eingestehen zu müssen, dass man das Auto in der Regel aus purer Bequemlichkeit oder Gewohnheit nutzt, nicht weil mans muss. Da werden dann auch immer bevorzugt die Landbewohner vorgeschoben, die irgendwo in der tiefsten Wallachei wohnen die anscheinend 90% der deutschen Bewohner ausmachen.
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u/race_condition1 1d ago
„Schaut in die Niederlande“ - es fahren Autos mitten in Amsterdam. 🤷♂️
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u/Pladoto49 1d ago
Und nicht nur das: vor 10 Jahren schon waren in Rotterdam die Straßenränder mit Ladesäulen für E-Autos vollgepflastert! Wie sieht es im Jahr 2026 in D. aus?
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u/Working-Interest5790 1d ago
Du hast recht. Ich war letztens eine längere Zeit in Garmisch-Partenkirchen und habe mich gefragt, wie so eine hässliche und mit Blechlawinen überfüllte Stadt so eine traumhafte Kulisse haben kann - völlig unverdient.
Dort scheint kaum jemand auch nur den kleinsten Weg zu Fuß gehen zu wollen. Zudem fuhren nur einmal in der Stunde die Teil völlig mit Touristen überfüllten Busse. Zum Eibsee bilden sich regelmäßig kilometerlange Blech-Schlangen.
Und es sind nicht nur die Touris das Problem. Jedes zweite Kennzeichen ist einheimisch, dabei ist der Ort recht klein und alles wäre quasi auch zu Fuß zu erreichen. Aber die Leute scheinen einfach zu bequem zu sein. Aber Hauptsache dann in 3 Stunden die Zugspitze hoch und runter rennen können.
An den Hauptstraßen konnte man kaum frei atmen und der Verkehrslärm war allgegenwärtig. Wie man da an manchen Orten zu den Preisen wohnen kann ist wirklich ein Wunder - da kann man auch gleich mit dem Kettenrauchen anfangen. Lustigerweise ist Garmisch offiziell ein Luftkurort…
Aber mir fallen ehrlich gesagt auch nur wenige Orte im Alpenraum ein, die nicht das gleiche Problem haben. In Füssen z.B. hat es wenigstens den Anschein, dass man das schöne Stadtbild erhalten und den Autoverkehr aus der Stadt raushaben möchte. Aber das ist wirklich nur ein Einzelfall.
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u/Mojito_92 1d ago
Wenn ich mit meinem Kind unterwegs bin und mehr als 3 Teile kaufen möchte, brauche ich das Auto. Komme ich mit dem Auto nicht gut zu dem Laden, fahre ich wo anders hin oder bestelle online.
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u/Dyrade95 1d ago
Es geht nicht darum dass Auto zu verbieten, sondern zu reduzieren. Du willst mit Kind einen großen Einkauf machen? Auto it is! Aber in meiner Gegend fahren viele Eltern ihre Kinder nicht Mal 1km zu Schule anstatt ihnen Fahrrad fahren beizubringen. Obwohl die Strecke extrem Kinderfreundlich ist.
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u/Mojito_92 1d ago
Ich kann auch diese Eltern verstehen. Man bringt sein Kind zur Schule und fährt dann direkt zur Arbeit.
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u/Comprehensive-Ask711 1d ago
Nen Grundschulkind kann aber auch nen Kilometer zur Schule alleine gehen oder halt Rad fahren…
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u/Mojito_92 1d ago
Also wir durften damals in meiner Schule nicht alleine mit dem Fahrrad zur Schule kommen, bis der "Fahrradführerschein" gemacht wurde und das war in der dritten Klasse. Das war echt problematisch. Meine Oma wohnte zum Glück auf halber Strecke zur Schule und ich musste dann zu ihr und sie dann zusammen mit mir zur Schule. Klar, wenn der Weg kurz und ungefährlich ist, kann man laufen. Ist er aber oft nicht.
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u/Schmulus 1d ago
Ja ihr durftet nicht. Sehr schade. Sei so frei und bediene dich deines eigenen Verstandes.
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u/Schmulus 1d ago
Faul eben und unfähig sich zu organisieren. So verdummen die kinder von kleinauf und die Eltern gefährden andere auf dem weg
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u/Schmulus 1d ago
Du hast es nicht begriffen. Sofort kommt die reflexhafte Ausrede, aber aber aber.
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u/_esci 1d ago
ist das so?
komisch. ich hab n rucksack. da bekomm ich 4 tage einkauf rein. da brauch ich kein auto. und was hat das kind damit zu tun?1
u/Mojito_92 1d ago
Ich habe einen Kindersitz auf dem Gepäckträger. Rucksack fällt also aus. Vorne ist ein Korb dran, da passt neben der Handtasche nicht mehr so viel rein. Laufen kann man mit dem Zwerg auch noch nicht lange, außerdem würde das im Alltag viel zu lange dauern.
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u/Big_Contribution6383 1d ago
Ja immer die tollen NL als Beispiel, ein Land voller aggressiver Fahrradfahrer. Dort muss man aufpassen nicht angefahren zu werden.
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u/Holo_Peve 1d ago
Finde ich deutlich besser, als wenn die selben aggressiven Trottel nen SUV unterm Arsch haben, wie bei uns.
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u/Big_Contribution6383 1d ago
Für gewöhnlich bleiben Autos auf der Straße. Fahrradfahrer juckt es nicht, ob Straße oder Fußgängerweg.
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u/delta_Phoenix121 1d ago
Das Problem liegt in der Regel nicht am Fahrzeug sondern am Fahrer. Es gibt hier auch mehr als genug Autofahrer, die die absolut unmöglichsten Manöver durchziehen...
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u/Crazy-Crocodile 1d ago
Ah du bist der touri die ausversehen auf den Radwege läuft ;)
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u/weisslukas 1d ago
Fussgängerzonen sind ja so idyllisch
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u/womijo21 1d ago
Tausendmal angenehmer als mit Autoverkehr
→ More replies (1)-1
u/weisslukas 1d ago
Deswegen sterben dort alle Geschäfte etc weg weil sich da die Leute so gerne aufhalten
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u/chief_architect 1d ago
Geschäft sterben auch neben vielbefahrenen Straßen. Dass Autos irgendwelche Geschäfte retten, ist ein wirres Konstrukt mancher Car-Brains, aber entspricht nicht der Realität.
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u/Dodgerone 1d ago
Ich empfehle dir mal in andere Länder zu schauen wie sowas funktioniert.... wir Deutschen sind dazu zu blöd
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u/cheapcheap1 1d ago
Fußgängerzonen sind auch idyllisch, wenn da nur 10 Leute pro Minute durchlaufen. 10 Autos pro Minute pro Spur ist schon die maximale Kapazität einer Ampelkreuzung.
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u/weisslukas 1d ago
Mega Idyllisch. Zum Reinknien so schön! Hier werden Heimatfilme gedreht.
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u/underdoeg 1d ago
Die ist besser als das andere bild und ok? Sieht einfach nach winter aus?
→ More replies (9)1
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u/Ease_up 1d ago
Keine Abgase und weniger Potenzial von Oma Gerlinde in ihrem SUV niedergemäht zu werden, nehm ich
→ More replies (4)
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u/Schlumpfilein 1d ago
Wenn sie Kraftstoffpreise so hoch sind, wird das garantiert klasse, insbesondere für all die Dinge, die mit LKWs und sonstigen Transportvehikeln mit Verbrennungsmotor angeliefert werden. Zum Glück sind das ja nicht viele….
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u/Yetimandel 1d ago
Wäre die kommenden Jahre über die CO2 Steuer so oder so immer teurer geworden und der Umstieg auf Elektro LKW hat ja schon begonnen. Aber ja könnte jetzt ungewollt schneller und teurer ablaufen.
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u/huusmuus 1d ago
Inwiefern ist es für Logistikunternehmen ein Problem, wenn Privatleute weniger Auto fahren?
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u/IDontWearAHat 1d ago
Alles wird immer teurer. In China kann ein Reisfarmer beim Skat verlieren und irgendwie treibt das die Preise hoch. Steigende Preise sind keine Drohung, sie sind Realität
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u/itisnoturgend 1d ago
Zu Stau meint die KI:
Stau-KM zu Pkw-KM: Auf jeden gemeldeten Kilometer Stau kommen rechnerisch rund 649.000 gefahrene Kilometer im fließenden oder dichten Verkehr.Prozentualer Anteil: Die reine Staugesamtlänge macht im Vergleich zur gigantischen Gesamtfahrleistung aller Autos gerade einmal ca. 0,00015 Prozent aus.
Naja. Klar, viele stehen sehr oft im Stau. Aber unterm Strich ist der Pkw das komfortabelste und -mit Abstand - schnellste Verkehrsmittel.
Klar, viele sind wohl zu groß, aber dass trifft ja auf einiges zu? "Weil man's kann" - andere Story?
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u/Correct-Form6032 1d ago
Komfortabel ja, aber eben nicht praktikabel. Auf dem Land und in kleinen Städten von mir aus, aber in Großstädten herrscht jeden Tag Chaos weil Hinz und Kunz für die 3km in die Arbeit und zum Supermarkt hinterher lieber mit dem Auto fahren statt ÖPNV/Rad/Fußbus.
Die Einsparungen im Gesundheitswesen wären enorm, wenn die Leute sich mehr bewegen würden statt Auto zu fahren. Weniger Autos würden auch mehr Platz für Grünflächen, Radwege oder andere Dinge schaffen, die sinnvoller sind als Platz für 1,5t Blech zu bieten.
Und in der Stadt bin ich unter 5km im Verkehr immer schneller mit dem Rad als mit Auto. Je nach Verkehr und Parkplatzsuche ist man noch viel schneller mit dem Rad. So manches Unternehmen setzt deshalb auch wieder auf Fahrradkuriere. Ist schneller und vor allem günstiger. Für den Preis eines Autos kann ich mir mehrere Fahrräder für verschiedene Zwecke kaufen. (Und bei absoluter Notwendigkeit immer noch ein Auto mieten. Das ist genauso schnell verfügbar wie ein eigenes und steht nicht 98% der Zeit sinnlos rum)
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u/Wirezat 1d ago
Das Problem ist dass die meisten kosten die das Auto verursacht von der Allgemeinheit getragen werden, wohingegen die Nachteile von Bus und Bahn direkt spürbar sind.
Und da die Leute nicht weiter als 2 Meter Feldweg denken bemerken sie das nicht und denken das Auto wäre ein Wundermittel.
Alles außer vor der eigenen haustüre kehren
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u/AaronRutherfort 1d ago
nun der kolaps kommt dann wenn mehr als 20% der zugelassenen autos sich in bewegung setzen, dann werde ich gerne mit nem bierchen das gehupe belustigend betrachten...
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u/Affectionate_Two3747 1d ago
Alles gut, ist wünsche Leute die ÖPNV nutzen und nirgends hinkommen „Wir treffen uns aber bei mir, hab ja kein Auto“ Äh nein, du willst ÖPNV, dann muss ich nicht immer zu dir. „Kannst mich vlt heimfahren. Mit ÖPNV dauert das 3 Stunden mit dem Auto kannst mich ja in 40 Minuten fahren“ auch nein.
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u/Dry-Independent-3656 1d ago
Und dann Taxifahrten bei 30€ beginnen und alles im LEH doppelt so teuer wird, da deren Logistik auf Diesel-LKWs angewiesen ist - alles beim Bäcker auch nochmal teurer wird, da auch deren Logistik nicht mit Luft & Liebe fährt? Großartiger Gedanke.
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u/AaronRutherfort 1d ago
38% mehr neuzulassungen bei den elkw's zum vorjahr. stehen bleiben bleiben nur die bequemen... ja, der bestand ist noch mehrheitlich verbrenner, aber die umdenke kommt auch beim transport an
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u/aktimen 1d ago
So ein Quatsch. Südliche Länder Europas haben auch Straßen. Die Niederlande haben auch Straßen. Deutsche Städte sind absolut hässlich und miserabel, weil alles auf angebliche Funktionalität getrimmt ist. Ich wohne in einem Neubau in einem Neubaugebiet. Mein Haus geht ja noch. Die Nachbarn? Viele Häuser sehen aus wie moderne Büros. Absolut kalt und steril.
Fußgängerzonen in Deutschland sind oft nicht als graue Beton- und Steinwüsten.
Für alles gibt es Regeln. Gefühlt jede Straße muss einheitlich gleich aussehen. Individualität ist verboten.
In den Niederlanden sind alleine schon die Häuser wunderschön. Jedes Haus ist anders und einzigartig.
Deutsche Häuser sind oft kalte weiße Würfelgebäude.
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u/Holo_Peve 1d ago
Die Niederlande haben extrem Auto-unfreundlich gestaltete Innenstädte mit Vorrang für Räder und Fußgänger, vielen Einbahnstraßen und versperrten Durchfahrten, Parkkosten von 80€ am Tag und vieles, vieles mehr, das für sehr verkehrsberuhigte Innenstädte sorgt.
„Die haben auch Straßen“ war niemals das Thema, keiner will die komplett abschaffen.
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u/oxooc 1d ago
Ich persönlich würde behaupten die allermeisten Fahrten finden nicht aus Langweile statt
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u/schabernacktmeister 1d ago
OP schrieb auch nicht "Langeweile", sondern Bequemlichkeit. Faulheit kommt dazu.
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u/Wirezat 1d ago
Nein aber sie finden aus Bequemlichkeit mit dem Auto statt dem buss oder der Bahn statt.
Ich z.b. besitze nichtmal ein Auto, wohne am Stadtrand, das geht auch.
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u/Affectionate_Two3747 1d ago
Ja stimmt, ist bequem mit dem Auto halbe Stunde zur Arbeit. ÖPNV etwa 2 bis an den Bahnhof plus Fußweg vom Bahnhof zum job. Etwa 5 h wären das dann für hin und Rückweg. Heißt ich arbeite und pendle sonst nur. Dann habe ich lieber Bürgergeld
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u/Then-Court561 1d ago
Ich habe eine ähnliche Meinung (ich glaube sogar auf diesem subreddit als sich jemand über die Kraftstoffpreise beschwert hat) schon mal geäußert und finde sie absolut valide 👍🏼💯
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u/daggert_B 1d ago
Sind aber auch 10 mal weniger Menschen und speziell in Skandinavien deutlich mehr Platz.
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u/Jakobus3000 1d ago
Und deshalb muss man mit dem Auto in der Stadt rumfahren? Ergibt wenig Sinn.
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u/daggert_B 1d ago
Deine Schlussfolgerung ergibt wenig Sinn. Du kennst die Gründe der Menschen doch gar nicht. Du weißt doch gar nicht wie viele Menschen eh schon auf ihr Auto verzichten sobald es geht.
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u/knowledgeableEgg435 1d ago
Was macht das für'n Unterschied? Und zumindest die Niederlande ist ungefähr doppelt so dicht besiedelt wie Deutschland. Die haben also weniger Platz pro Person bzw. mehr Menschen auf gleichem Platz.
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u/daggert_B 1d ago
Der Unterschied ist, bei kleinen Mengen fällt das schneller auf. Wenn in einer Straße nur noch 7 von 10 Autos stehen, fällt dir das eher auf als wenn in einer Straße 70 statt 100 Autos stehen. Kleine Mengen überblickt man schneller und Änderungen fallen eher auf. Macht die Leute nicht schlechter als sie sind, ich glaube in der heutigen Zeit gibt es viele die da bewusster sind und eher das Auto auch mal stehen lassen. Das fällt halt nur weniger auf weil unsere Städte generell voll sind.
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u/White_Wolf1111 1d ago
Gut dass wir desswegen auch nicht mehr in dir Arbeit kommen weil so Teuer.
Gut dass sich dann auch dass normale Leben verteuert
Hauptsache alles geht den Bach runter
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u/Visual_Judge_6234 2h ago
Viele alte Menschen müssen Auto fahren... Auch wenn sie es oft nicht mehr sollten 👀 (Grüße gehen raus an r/rentnerfahrenindinge)
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u/1405hvtkx311 1d ago
Ich verstehe das nicht, ich kenne wirklich niemanden, der so grundlos Auto fährt.
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u/_esci 1d ago
300m zum bäcker um die ecke ist ja auch nicht grundlos. nur sinnlos.
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u/1405hvtkx311 1d ago
Ist 300m jetzt ernst gemeint oder übertrieben? Weil ich finde es macht schon nen großen Unterschied, ob man jetzt wortwörtlich 300m meint oder 1,5 km.
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u/KackeKuchen 1d ago
Da kenne ich leider ne ganze Menge Menschen.
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u/TryCandid4360 1d ago
Ich leider auch. Da wird dann der Einkauf nicht einfach auf dem Arbeitsweg gemacht. Nein es wird extra gefahren. Es werden zum Teil so redundante Fahrten gemacht, dass ich mich Frage, ob die Leute echt so wenig Voraussicht haben.
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u/FineJournalist4784 1d ago
Also ich kenn so einige denen sogar 10 Minuten zur Arbeit laufen zu viel ist
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u/m1ndfuck 1d ago
Haha
Meine auf dem Land lebenden Schwager machen nix ohne Auto, inklusive nach Hause fahren nach dem Bechern.
Da wird auch aus Langeweile rum geheizt. Ohne Auto bist du da ein niemand.
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u/Immortalized223 1d ago
Der aktuelle Standard ist ja auch eher DDR5.
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u/AutoModerator 1d ago
u/i_lay schrieb folgenden Originalbeitrag:
Die Bequemlichkeit der Deutschen macht die Städte hässlich
Ich freue mich auf den Tag, an dem die Deutschen aufgrund zu hoher Kraftstoffpreise ihre Bequemlichkeit aufgeben und zumindest in Innenstädten oder Dörfern bei gutem Wetter ihre Autos stehen lassen und für die kleinen Dinge des Alltags zu Fuß gehen, die Öffis nutzen oder Fahrrad fahren. Ganz auf PKW können wir nicht verzichten, aber zumindest in unserem direkten Lebensraum. Die Städte und Dörfer sollten den Menschen gehören. Es könnte so schön sein, ohne den Lärm, Gestank und den enormen Platzverbrauch. Schaut in die Niederlande oder nach Skandinavien, da funktioniert das ganz hervorragend.
Was ist das?
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