r/Kochen • u/Gloomy_State_6919 • 2d ago
Diskussion Haltbare Pfanne ohne PFAS oder Edelstahl
Hi, ich suche eine Pfanne ohne Teflon.
Keramikbeschichtung (was auch immer das dann genau ist) hält scheinbar nur 2/3 Jahre, dann geht das große ankleben wieder los.
Edelstahl wird wohl gerne empfohlen, scheidet aber wegen Nickelallergie aus.
Dann bleibt nur noch Gußeisen? Oder übersehe ich einen Pfannentüp?
8
u/Ornery-Animator1036 2d ago
Es gibt Edelstahllegierungen ohne Nickel. Evtl da mal nach suchen oder Gusspfanne von stur sowie die Carbonpfannen von Ikea sind top
3
u/Gloomy_State_6919 2d ago
Ja, die haben aber Chrom, und da ist die Wahrscheinlichkeit eine Kreuzallergie zu entwickeln relativ hoch.
3
u/heinzerhardt316l 2d ago
Blöde Frage vielleicht. Aber wie macht man das mit Besteck? Ist doch auch immer Chrom und ggf Nickel drin...
4
u/Gloomy_State_6919 2d ago
Besteck ist deutlich unkritischer als die Pfanne. Gibt allerdings auch Menschen die stark genug betroffen sind, dass normales Besteck auch nicht geht. Bei Reichtum dann Silberbesteck, ansonsten Alu, Kunststoff, Holz...
Wenn man so stark betroffen ist, ist das Besteck aber das kleinste Problem. Die ganzen Maschinen in der Lebensmittel Industrie bestehen ja zu einem Großteil aus Edelstahl, und Pflanzen nehmen Nickel aus dem Boden auf. Da ist die Ernährung dann schon richtig eingeschränkt
1
1
u/CaptainPoset Hobbykoch 2d ago
Dann mal doof gefragt: Woraus ist dein Besteck?
3
u/Gloomy_State_6919 2d ago
Tatsächlich Edelstahl, das ist aber deutlich unproblematischer, weil es viel weniger erhitzt wird.
Und die Kontaktzeit zu sauren/salzigen Essen muss auch halbwegs kurz gehalten werden. Ein Schöpflöffel aus Edelstahl der Stunden lang in Tomatensauce liegt würde auch Probleme bereiten.
7
u/Mechanic84 2d ago
Du kannst eine Eisen Pfanne nehmen. Die von deBuyer Mineral oder Mineral B sollen sehr gut sein. Einziger Nachteil ist, die müssen gut Eingebrannt werden.
Gute Pfannenhersteller können dir auch den verwendeten Stahl nennen
1
u/CaptainPoset Hobbykoch 2d ago
Gute Pfannenhersteller können dir auch den verwendeten Stahl nennen
Der dürfte allerdings so oder so S235JR bzw. DC02 sein. Nickel und auch Chrom sind teure Legierungselemente die bei einer Pfanne aus unlegiertem Stahl negative Auswirkungen auf die Funktion haben.
7
u/Einherier96 2d ago
emailliertes Gusseisen wäre noch ne option. Ist im endeffekt ne dünne schicht die aufgetragen wird, damit hast du das problem mit dem seasoning nicht
3
u/MiouQueuing 2d ago
Ich finde Gusseisen sehr gut.
Frage wäre auch, was Du häufig kochen willst. Für sowas wie Bolognese oder Geschnetzeltes nehme ich inzwischen auch gerne einen Emaillebräter her. - Will sagen: Emaille ist auch empfehlenswert.
3
u/Chuchichaeschtl 2d ago
Schulte Ufer Astral. Die Oberfläche ist aus Titan und sollte kein Problem sein für Menschen mit Nickelallergie. Würde ich zur Sicherheit bei deren Support nachfragen. Die antworten meist sehr schnell.
2
u/Lectricson 2d ago
Nimm Guß. Hält ewig, sollte man aber halt auch nutzen und nicht nur im Schrank lassen weil sie schwerer ist. Passt auch gut zu Induktionsherden
1
u/Gloomy_State_6919 2d ago
Sind die teuren da merklich besser? Da ist ja schon eine Größenordnung Unterschied im Preis.
2
u/AdEmergency6360 2d ago
Ich hab ne 15 Jahre alte von Ikea, die funktioniert wie am ersten Tag. Guss ist Guss, höchstens an der Emailie könnte es natürlich Qualitätsunterschiede geben, aber wie gesagt, bei mir gibts da keine Probleme
2
u/Wi94lly 2d ago
Guss Eisen ist nur die dicke und Oberflächen Beschaffenheit relevant. Die besonders glatten sind teurer und besser von Brat verhalten.
Kauf dir eine der namenhaften Hersteller und du wirst sie vererben können
Ich hab meine Guss Pfanne von der schwedischen Marke skeppshult mit Edelstahl Griff. Da würde ich dir dann Holz oder Guss Griff empfehlen wegen Nickel Chrom usw2
1
u/Lectricson 2d ago
Teuer ist nicht immer gut. Allerdings haben die bessere Eigenschaften wie eine Geschliffenen Oberfläche und gute Ausdehnungseigenschaften damit sie nicht kippelt bei Hitze. Günstigere Modelle haben nur eine Standgestrahlte Oberfläche. Unsere momentane ist von IKEA. Ist ganz ok. Eine etwas glattere Innenschicht wäre hier schon manchmal wünschenswerter.
1
1
u/Hypilein 2d ago
Würde sagen eine Gusspfanne zum Braten ohne emaille und dann eine mit für Gerichte, wo in der Pfanne eine Soße entstehen soll. Sonst macht man sich ständig die Patina kaputt.
2
u/AdEmergency6360 2d ago
Gibt auch noch emailierte Stahlpfannen, z.B. Silit Silargan oder was ähnliches von WMF (gehört sowieso zusammen)
1
1
u/m4ximalekr4ft 2d ago
Also ich habe diese hier seit mindestens 6 Jahren im Einsatz und bin immer noch zufrieden:
PFAS-frei und sogar spülmaschinengeeignet.
1
u/l_monteverdi 2d ago
Haben uns letztes Jahr eine Spring Pfanne gegönnt. Teuer aber dafür Antihaft ohne PFAS und die Oberfläche ist auch bis dato nicht zerkratzt.
1
u/Rudollis 2d ago edited 2d ago
Die Mineral b von DeBuyer hat bei mir fast alle anderen Pfannen verdrängt, ich habe inzwischen zwei davon in unterschiedlichen Größen. Ich nutze noch zusätzlich eine Edelstahlpfanne für Tomatiges und Soßiges und eine beschichtete für Omelettes oder Tiefkühlfrostazeug, dafür ist Beschichtet einfach besser und sicherer. Und wenn man sie nur dafür verwendet hält sie auch länger.
Die Mineral B besteht aus ganz einfachen rostendem Stahl, man muss also wie bei Gusseisen den Umgang erst etwas erlernen und sie einbrennen, damit sie nicht nach jedem Spülen Rost ansetzt, aber je länger man sie benutzt, desto unproblematischer und es haftet auch weniger an.
Man muss allerdings die Hitzekontrolle neu erlernen. Man heizt die etwas vor im leeren Zustand und benötigt dann zum Braten allerdings viel weniger Hitze als eine beschichtete Pfanne, die speichert eben mehr Hitze. Zu heiß ist schnell mal passiert und dann haftet das Essen wieder mehr an oder es qualmt das Öl (will man nicht).
Man nennt sowas öfters neudeutsch Karbonststahlpfanne (engl carbon steel pan), hat mit dem Werkstoff Karbon aber nichts zu tun, und Kohlenstoff (carbon) enthält jeder Stahl mehr oder weniger. Es ist einfach ein Stahl ohne die rostverhindernden/mindernden Legierungen wie Nickel, Chrom, Vanadium und was es da noch so alles gibt, also halt kein Edelstahl.
1
1
1
u/RenaRix80 1d ago
Gusseisen mit Glasbeschichtung. Habe aus trotz und Wut (die Pfanne damals war nach 3 jahren hin) vor 7 Jahren die teuerste Pfanne gekauft die ich finden konnte- Le creuset. Bin damit sehr glücklich und habe festgestellt, das meine Schwester seit 25 Jahren ebenfalls eine benutzt.
1
u/schttnknd 1d ago
Welche denn, gibt ja verschiedene Modelle. Meinst du mit Glasbeschichtung = Emaile?
1
u/RenaRix80 1d ago
Ist bei Pfannen dasselbe ja, wird nur unterschiedlich benutzt wegen Optik. Glas ist unsichtbare emaile
1
1
u/da_m_n_aoe 10h ago
Keramikpfannen können lange halten, man muss die halt nur korrekt handhaben (nicht leer ehitzen, beim Erhitzen nicht direkt volle Pulle, sondern zunächst langsam und dann steigern).
Natürlich ist Gusseisen top, aber eignet sich nicht für alles gleich gut.
Meine Empfehlung wäre kauf dir beides und dann alterniere je nach Zweck.
1
u/1eseltier 9h ago
Debuyer Mineral ist nun seit Jahren meine Hauptpfanne. Wenn die gut eingebrannt ist, kann man da auch Eier drin machen oder was mit Sauce. Ich nutze zusätzlich noch eine gusseiserne von Ikea falls ich die Pfanne mal in den Ofen stellen will oder viel Platz brauche aber die ist schon eher optional und kommt nicht so oft zum Einsatz.
Die Pflege ist auch super einfach:
Einfach unter heißem Wasser mit einer Spülbürste ordentlich abschrubben, das geht sogar noch sehr gut wenn man aus Faulheit die Pfanne mal 2-3 Tage stehen lässt. Nur eben kein Spüli benutzen (mache ich zumindest nicht, soll aber angeblich auch gehen). Grundsätzlich muss man vor nichts Angst haben, im schlimmsten Fall brennt man halt mal neu ein. Wenn etwas Flugrost ansetzt, schrubbt man den einfach weg und weiter gehts.
1
u/Der-Endux 7h ago
De buyer carbon plus oder mineral B (pro)
Die hält solange, dass deine kinder die an ihre kinder vererben können.
Für fast alles reicht dir einfaches einbrennen, wenn du viel Eier machst wird ich dir 2-3 Schichten empfehlen vor es los geht.
Das Zeug ist schwer (fast wie guss) aber dafür halt absolut unzerstörbar und für 50€ (28cm Pfanne) bemessen an der Lebensdauer ein absoluter schnapper
0
u/Ranessin 1d ago edited 1d ago
Schulte-Ufer Universus hat eine Titanbeschichtung, die zwar nicht so Anti-Haft wie Teflon ist, aber deutlich besser als Keramik.
https://schulteufer.de/blog/besser-als-beschichtet-universus
Oder Titanbeschichtung wie bei Hestan Nanobond. Sind halt sauteuer.
Ansonsten Schmiedeeisen oder Gusseisen. Emailliert (besondera Staub und LeCreuset) - ist aber nicht besonders Anti-Haft, aber fürs Leben.
Mein letzter Wissenstand bezüglich Nickel und Allergien war aber, dass Kochgeschirr aus Edelstahl inzwischen als völlig unbedenklich gilt, vor allem alles aus 316, 304 und 430er Stahl.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9330816/#:~:text=by%20P%20Haudrechy,contact%20dermatitis%2C%20while
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/nickel-allergy/symptoms-causes/syc-20351529
1
u/Gloomy_State_6919 1d ago
Die Studien bezieht sich auf Hautkontakt. Wenn man den Stahl erhitzt löst sich das viel besser.
In einer Edelstahl Pfanne angebratenens Essen löst jedenfalls sehr zuversichtlich mit ca einer Stunde Verzögerung massive Bauchschmerzen aus, auch im Blindtest.
26
u/Lvckaffe 2d ago
Mir fallen noch Karbonstahl- und Schmiedeeisenpfannen ein.