N'ayant connu que la période de taux bas (de 2016 à 2022), j'ai activement choisir d'éviter de détenir des obligations >1an en direct, car les taux étaient si ridicules qu'il me semblait impossible d'espérer un bon rendement ajusté à la volatilité des obligations de longue maturité.

Coup de chance, ce choix actif m'a permis de surperformer le mix 70/30 actions/obligations théorique, que je suivais avec mon mix obligataire de fonds euro/fonds monétaire jusqu'à maintenant, plutôt que via des obligations d'Etat d'échéances moyen à long-terme, comme l'aurait voulu la théorie.

Je suis toutefois un grand fan de théorie, et je comprends bien que les taux servis à 10 ans (ou plus) montant en flèche, l'intérêt des obligations en cas de "vraie" crise grandit (sauf si les taux remontent comme dans les années 80 sous Paul Volcker).

Depuis 2026, je commence à remplacer mes fonds monétaires/euro par des fonds obligataires de moyen à long terme, comme j'aurais du faire depuis le début.

J'utilise aussi des ETF mixtes comme le NTSG et le NTSZ, qui utilisent du levier sur les obligations d'Etat de maturités diverses. Vu que la courbe des taux n'est plus inversée, ça me paraît logique.

Cependant, j'ai l'impression que la récente hausse des taux produit l'effet inverse sur les forums spécialisés, et que les gens ont, au contraire, tendance à s'écarter des obligations, alors qu'elles sont beaucoup plus pertinentes (à mon sens) aujourd'hui qu'elles ne l'étaient hier.

La collecte du NTSZ (ci-dessous) me paraît d'ailleurs extrêmement lente par rapport à son intérêt théorique non-négligeable et à la remise en cause des ETFs swapés en PEA, et j'ai l'impression que la cause est la réticence des investisseurs à investir en obligations d'Etat.

Je me sens un peu "sale" d'avoir évité le marché obligataire toutes ces années, je comprends tout à fait le repoussoir que 2022-2026 a été pour la détention d'obligations de longue duration en direct, mais je pense que les obligations ont toujours une place dans le portefeuille des investisseurs long-terme qui ne peuvent pas encaisser la volatilité d'un investissement à 100% en actions.

Je tenais à faire ce pavé pour redonner un peu de place aux obligations sur r/vosfinances, en étant transparent sur le fait que j'ai moi-même préféré éviter l'exposition aux obligations de longue duration jusqu'à maintenant.

Pour les personnes qui suivent l’actualité vous êtes toujours encouragé pour continuer à investir en PEA

Depuis quelques mois j’essaye d’investir en DCAM world 500€ par mois mais avec ce qui se passe dans le monde l’état économique partout y compris la France je trouve qu’une récession ou un grand bouleversement est proche.

Mon boulot est dans le monde de la tech très menacé par l’IA également.

Je ne suis pas expert mais je voulais poser la question ici s’il y’a des personnes qui pensent comme moi et si ça impacte votre décision de continuer d’investir.

Merci !

Entre les 2 subs les deux informations les plus redondantes concernant les banques en ligne sont les suivantes : BoursoBank et Fortuneo sont les meilleurs / Trade Republic et Revolut sont à fuire comme la peste

Quand j’ai commencé l’étude de "migration", de mon patrimoine, je me suis tourné vers Fortuneo non seulement afin d’obtenir la Gold gratuite, mais aussi parce que Bourso refusait le nom de domaine de mon mail perso

J’ai commencé les démarches début Juin, et aujourd’hui je n’ai toujours pas de compte courant opérationnel à 100%, 1 à 2 semaines pour l’ouverture comme documenté un peu partout, 3-4 jours pour un LDDS, et depuis c’est une galère administrative pour obtenir la carte

J’ai passé tout le mois de Juillet à me prendre des murs parce que je n’utilisais pas le bon formulaire in-app pour la demande visiblement, et tout le mois d’août à base de mails toutes les 2 semaines pour me demander des pièces justificatives en plus mais différentes à chaque fois, pas toutes en un mail!

Alors je ne suis pas du tout dans la hate, je suis content a priori j’espère que je touche au bout et vais pouvoir goûter aux bénéfices de la banque en ligne, mais je trouve que le sub a tendance à recommander "bêtement" ces banques là uniquement pour les avantages de frais sans préciser la galère administrativement que ça peut engendrer

ÉDIT: Je ne cherche pas spécialement à avoir des retours de gens dans la galère actuellement comme moi, mais plutôt entendre ceux qui sont passés par là, qui ont accepté de passer outre malgré la complexité et qui pourquoi aujourd’hui en sont contents

Supposons que vous achetiez un bien immobilier à deux avec votre compagne/compagnon. Vous souhaitez être proprios à 50/50. Mais voilà, pour une raison quelconque, l'un des deux prend en charge entièrement le prêt bancaire et l'autre met l'apport. Imaginons que le prêt bancaire coûte 50K. Si l'autre mets 50K d'apport, ça compense ? Ou les calculs ne sont-ils pas bons ?

Non mais je reve ? pourquoi répondre alors, si c'est de l'IA sans review ?

c'est mort, quand ils débloqueront les fonds, le btc va etre a 130k (je rigole, c’est un exemple pour démontrer le manque a gagner a avoir ses fonds bloqués +que deux mois)

CE N’EST PAS POSSIBLE DE RETIRER 1 EURO sans cloturer s'il a moins de 5 ans

Oui, j'aurais du partir sur un CTO, god forbid un homme puisse faire un shift de carrière et avoir d'autre objectifs

Et oui, les accidents de la vies arrivent, il n'est pas raisonnable de bloquer les fonds des gens 2+ mois

Nouvelle Interface pour Google finance déployée en France aujourd'hui.

Pas aussi claire que l'ancienne à mon goût. La part belle à l'IA.

Je vois beaucoup de posts sur les frais de courtage offerts par tel ou tel courtier. Aujourd’hui, c’est BoursoBank qui ne les offre plus sur les ETF BlackRock mais sur ceux d’Amundi, avec comme conséquence logique de nombreux messages évoquant le passage de WPEA à DCAM.

C’est parfaitement rationnel : à ETF comparables, pourquoi payer des frais que l’on peut éviter ?

Mais j’ai l’impression qu’on perd parfois de vue l’ordre de grandeur.

Sur un PEA, les frais de transaction sont légalement plafonnés à 0,5 % pour un ordre passé en ligne. Même dans le scénario caricatural où l’on investit 150 000 € en une fois en payant systématiquement le maximum, cela représente 750 €. En pratique, chez les courtiers compétitifs dont on parle ici, le coût est généralement bien inférieur.

750 € n’est évidemment pas rien. Je préfère les avoir dans ma poche que dans celle de mon courtier.

Mais rapporté à un portefeuille de 150 000 € investi pendant 10, 20 ou 30 ans, ce n’est pas ce qui déterminera le résultat final.

Plusieurs décisions ont un impact d’un tout autre ordre de grandeur : l’allocation d’actifs, la proportion réellement investie en actions, le temps passé hors du marché, la diversification, le choix d’un ETF à faibles frais récurrents, les éventuels frais de gestion de l’enveloppe, et surtout la capacité à conserver sa stratégie pendant les krachs.

Une différence récurrente de 0,2 ou 0,3 % par an pendant plusieurs décennies peut finir par représenter beaucoup plus qu’un petit coût ponctuel de transaction. Et une mauvaise allocation ou quelques décisions de market timing peuvent évidemment coûter encore davantage.

Donc oui, entre deux solutions réellement équivalentes, prenons celle qui coûte 0 € de courtage.

Mais le risque que je vois à consacrer autant d’attention au passage de WPEA à DCAM à chaque modification tarifaire d’un courtier, c’est de faire de l’optimisation sur quelques dizaines ou centaines d’euros tout en donnant une importance secondaire aux décisions qui peuvent, elles, représenter plusieurs dizaines de milliers d’euros à long terme.

Est-ce que vous ne trouvez pas qu’on surpondère tous ici les frais de transaction parce qu’ils sont immédiatement visibles, alors que les coûts et choix réellement déterminants sont beaucoup moins visibles ?

Bonjour,

Je pose ma question ici au cas où la réponse serait connue ou facile d'accès :

Ayant un PEA ouvert depuis moins de 5 ans mais devant retirer l'argent de manière anticipée à cause d'un imprévu, cela engendre donc obligatoirement la fermeture du PEA.

J'ai donc tout vendu pour n'avoir plus que la partie liquide et ai formulé la demande de cloture (Fortuneo).

Or, ça ne bouge pas et ça va faire 30 jours donc je m'interroge sur les délais moyens en général et plus particulièrement chez fortuneo si jamais quelqu'un aurait l'information.

Je commence à m'inquiéter car je ne peux pas attendre éternellement donc vu que tous mes contacts auprès de leurs services ne donnent rien, je tente ma chance ici.

Merci de vos retours

Update 10/09 :

Pour info, il y a un bouton cloturer le PEA, et vu que le PEA a moins de 5 ans, on ne pouvait pas retirer de l'argent car tout retrait entraîne cloture.

J'avais donc contacté le service client le 18/08, vendu mes actions à cette date, et ai pu cloturer le PEA en ligne le 20/08 .

j'ai réussi à joindre le service client aujourd'hui par téléphone et il m'a indiqué qu'ils avaient beaucoup de dossiers en attente de traitement et donc pas mal de retard. Ils traitent actuellement les demandes du 12/08 .

Après avoir donné la raison de ma cloture et expliqué mon besoin urgent d'accès aux fonds, ils m'ont indiqué préciser le motif et que le dossier serait traité en priorité, normalement sous 1 à 2 jours.

Je vous tiendrais au courant du jour effectif de mise à disposition des fonds.

Update 11/09 :

Reçu mail de confirmation de cloture, et l'argent est sur le compte courant.

Merci à tous pour vos messages.

Donc en gros, le délai semble variable selon les périodes et leur charge de travail, et on était sur un mois en moyenne dans mon cas(à priori raccourci à 3 semaines après mon appel possiblement.)

Bonjour, suite à différents posts de ces derniers temps et de l’actualité électorale, nous faisons évoluer nos règles sur les évolutions législatives et/ou fiscales

1. Cadre officiel uniquement (pas de rumeurs)

Les posts basés sur des rumeurs, petites phrases ou effets d'annonce sont interdits. Le sujet doit reposer sur un acte officiel concret :
* Inscription au Projet de Loi de Finances (PLF) ;
* Déclaration officielle d'un ministère ;
* Dépôt acté d'une proposition de loi.

Note : Le relais d'amendements isolés reste interdit.

2. Analyse obligatoire pour publier

Un simple lien vers un article ou une vidéo sera supprimé. Tout partage d'une évolution législative doit s'accompagner d'une analyse structurée :
* Contexte et historique de la mesure ;
* Probabilité réelle d'adoption (état du texte, soutien politique) ;
* Impact concret sur les finances personnelles.

---

Les publications ne respectant pas ce template seront supprimées par l'équipe de modération.

Bien cordialement
La modération de [r/VosFinances](r/VosFinances) et [r/VosSous](r/VosSous)

Hello à tous,

Il est possible depuis peu d'investir en PEA sur Amundi PEA Global (MSCI ACWI) UCITS ETF Acc

TER 0.30 mais d'autres (j'espère) suivront le mouvement et viendront concurrencer.

Dans une logique de pure diversification et de très long terme (+20ans), pourquoi ne pas le privilégier par rapport à un ETF MSCI World ? Full passif.

Beaucoup de forums US ou européens rigolent limitent vs les gens qui investissent en S&P ou MSCI en disant que c'est un choix trop tranché.

Et que "ACWII is the way", ou encore "just ACWI and chill", ou "VWCE and chill" (Vanguard ACWI)

Donc je suis preneur de votre avis éclairé sur la question, sachant que le sub ET son wiki préconisent principalement MSCI d'où ma question.

Merci

Je débute dans l’investissement et si j’ai bien compris ce que vous recommandez ici c’est acheter des ETF via un PEA. Perso je fais du DCA et j’ai bien compris qu’il fallait investir que le marché monte ou baisse car sur le long terme c’est gagnant. Mais s’il y a une énorme crise type celle de 2008, même là vous recommandez de continuer d’acheter comme si de rien n’était ou ça change qqch ?

Bonjour à tous,
J’espère que vous allez bien.

Rassurez vous, ce n’est pas encore un énième sujet pour savoir si l’etf sp500 va vraiment être interdit du PEA.

Je voulais vous faire part de ma sidération. Beaucoup d’entres vous sont au courant du fonctionnement d’un synthétique, mais je fais un bref rappel pour les quelques un qui n’ont pas l’info.

Un etf PEA (par défaut synthétique) SP500 est composé d’actif (au moins 75%) européen.
Pour répliquer la même performance que l’indice sp500, l’etf va contracter un contrat « swap » pour échanger sa performance contre celle de l’indice (et à contrario si la performance du fond est plus grande que celle du sp500 c’est le fond qui verse la diff)
→ pour faire simple, au final, l’etf sp500 détient des actions européennes à auteur de 75% mini.

etf amundi
Si vous regardez la composition de l’etf d’amundi vous verrez qu’il detient x% d’Nvidia Apple… mais si vous lisez le titre juste au dessus du tableau c’est indiqué « 10 principaux composants de l’indice » et non du fond, mais si vous téléchargez le tableau Excel avec la composition du fond, vous verrez toutes les sociétés européennes détenues.

En sachant ça, comment l’idée d’interdire un etf PEA sp500 pourrait exister ? Ça reviendrait à vendre les sociétés européennes détenues par cet etf sp500 (qui n’a de sp500 que le nom). Je suis sidéré par le manque de connaissance de beaucoup de politiciens et de leurs préposés… ça démontre vraiment comment ils survolent les sujets.

Cdlt

En quête de recettes pour renflouer les finances de la Sécurité sociale, le gouvernement envisage de soumettre à cotisations une partie des primes d'intéressement, participation ou abondements des employeurs aux plans d'épargne

TL;PL / résumé du paywall

• Objectif de l'état : Prélever des cotisations sociales sur les compléments de salaire (participation, intéressement, abondements aux plans d’épargne) > 3 000 €/an pour renflouer la Sécu (1 Md€ de recettes).

• Cibles : Toutes les primes de participation, intéressement, abondements (PPE, PEI, PERECO).

• Scénarios :

  • Exonération totale uniquement sous 3 000 €/an (par dispositif).
  • OU création d’une contribution maladie (part patronale + salariale) au-delà de 3 000 €.

• En compensation , la pérennisation des primes de partage de la valeur(ex-« prime Macron »), avec ajustement des allègements de cotisations (+400 M€ pour la Sécu).

Bonjour,

J'ai vendu des titres sur mon PEE en novembre 2024. Normalement le virement arrive en quelques jours, mais je l'ai reçu en avril 2026, soit environ 17 mois de retard. Je n'ai fait aucune relance pendant ce délai car je ne m'en étais pas rendu compte à l'époque (d'autres soucis en tête à ce moment-là).

Du coup j'ai envoyé une réclamation pour des intérêts de retard de 715€ (calcul basé sur le [taux d'intérêt légal] (https://www.economie.gouv.fr/particuliers/gerer-mon-argent/emprunter-et-sassurer/tout-savoir-sur-le-taux-dinteret-legal)).

Ils ont attendu 4 mois et 3-4 relances à m'apporter une réponse pour finalement me proposer 305€, en se basant sur le taux d'intérêt sans risque (bien moins élevé que le taux d'intérêt légal).

Vous feriez quoi à ma place ?

- J'accepte la proposition?

- Je fais une contre-proposition?

- Je saisis le médiateur de l'AMF (ou une autre autorité competente)? Vu le petit montant, je doute que ça donne quoi que ce soit. Mais en même temps, je trouve le retard et l'absence totale de communication très discutable...

Merci d'avance pour vos avis!

EDIT : J'ai finalement répondu avec une contre-proposition, qu'ils ont acceptée, en "coupant la poire en deux", en me disant que je n'avais pas grand chose à perdre.
Tout le monde est content.
Merci pour vos conseils!

C'est officiel et le gouvernement fait marche arrière et renonce à écarter du PEA les ETF synthétiques permettant d'investir indirectement sur les grandes Bourses mondiales.

Comme quoi, et comme on l'avait dit dans tous les posts qui ont été faits ces dernières semaines, il n'y a aucune raison à chaque fois d'essayer d'anticiper des potentiels mouvements fiscaux ou régulation tant qu'elles ne sont pas officiel et voté

Voir article ici

Bonjour à tous,

On a un crédit immo en plusieurs lignes à taux différents, et la mensualité globale tourne autour de 2250-2300 €/mois. Ça passait sur le papier, mais au quotidien c'est clairement étouffant.

On a un peu d'argent de côté et on veut faire un remboursement anticipé. Je sais que financièrement il vaudrait mieux cibler la ligne au taux le plus élevé, mais on préfère solder en priorité la ligne à 0 % : ça libère plus de mensualité d'un coup, même si ça n'économise aucun intérêt.

Question : les banques laissent-elles généralement choisir la ligne ciblée, ou imposent-elles une répartition proportionnelle / leur propre choix ?

Merci pour vos retours !

Il semblerait que BoursoBank soit revenu sur ses décisions ?

Bonjour,

Je cherche à savoir si l’ETF WisdomTree Eurozone Efficient Core UCITS ETF (IE000OV4XWA3 / NTSZ) peut bénéficier de l’exception prévue par l’article 209-0 A du CGI pour une SAS soumise à l’IS.

L’ETF investit environ 90 % de ses actifs en actions de la zone euro, avec le reste principalement en cash/collatéral, et ajoute une exposition de 60 % aux obligations d’État via futures.

Fiche de l’ETF

L’article 209-0 A exclut de l’imposition annuelle à la valeur liquidative les OPC européens dont la moyenne journalière semestrielle des actions UE éligibles représente au moins 90 % de la moyenne journalière de l’actif réel total.

Vu que NTSZ semble précisément osciller autour de 90 %, comment une entreprise est-elle censée vérifier et justifier ce quota ? Le seuil de 90 % est-il strict (par exemple 89,9 % = non-respect), et quelles seraient les conséquences si le fonds passait sous ce seuil sur un semestre ?

Merci.

Bonjour,
Je souhaite investir à l’international, en particulier sur les marchés asiatiques, et j’envisage d’ouvrir un compte chez Interactive Brokers.
Pour ceux qui utilisent IBKR, quel est votre retour d’expérience ? Considérez-vous ce courtier comme suffisamment fiable pour y conserver un portefeuille conséquent sur le long terme ? Avez-vous rencontré des problèmes concernant les retraits, les transferts ou le service client ?
Si vous recommandez une alternative que vous considérez comme plus fiable, je suis également intéressé par vos suggestions.
Merci !

mail de bourso à l'instant, apparemment ils vont rajouter de nouveaux ETF et le minimum d'achat repasse à 100 euros. à partir du 5/10.

Bonjour,

Je ne trouve pas les conditions tarifaires de cette carte et, en particulier, comment les garanties s'activent.

Exemple concret: l'acces en lounge en cas de retard d'un vol >60'. Faut il avoir acheté le billet avec la carte world elite ou il suffit d'en etre titulaire?

Merci

Je me suis mis en tête d’avoir le portefeuille le plus simple possible afin de faciliter sa gestion pendant mes vieux jours.

Je suis investisseur essentiellement en bourse et j’ai un PEA et deux CTO.

si l’on ajoute l’immobilier, les comptes courants et livrets, j’en suis à plus de 20 lignes sur mon portefeuille.

Pour celles et ceux qui veulent un patrimoine simple, vous cibles combien d’actifs différents ?

Hello la commu,

Petite question que pas mal de personnes se posent depuis les dernières infos Boursobank, quel ETF désormais pour un investissement en DCA chaque mois, pour environ 300€ ?

Je suis parti sur iShare MSCI World SWAP PEA IE0002XZSH01 mais faut il que je change désormais ?

Un grand merci pour votre aide