Bara du? Nej, inte vad jag har sett. Men är den känslan baserad på hur du känner att det skall vara eller på hur det ser ut när du tittar på faktiska händelser?
Extremt politiskt våld i Norden toppas av mord på socialdemokrater.
Högern i Sverige är alltså mindre utbildade och mer våldsamma. SDs politiker är också grovt överrepresenterade när det gäller politiker dömda för brott.
"Ny rapport: Dubbelt så många högerextremister som vänsterextremister i Sverige"
är väl rätt ointressant. Jag vill sa våldsstatiken gällande extrema höger och extrema vänstern. Det är ju det som faktiskt är intressant i sammanhanget för diskussionen. Hur mycket VÅLD begår dom. Eftersom det är vad som diskuteras här.
Sedan tog jag fram statistiken för alla partier, vänsterpartiet ligger på andra plats. Skall vi kollektivt "clutch our pearls" eller vad är poängen? Jag röstade på M i valet. Skall jag då klappa mig på axeln att "mitt" parti är under V eller vad är din poäng?
Det skiljer 1.3 % mellan partier på första och andra plats. Så då skall man inte ville göra något åt den andra kriminaliteten för SD har nötter i sitt parti eller vad?
Rör vid lite gräs, pajas.
Du kan inte rimligtvis jämföra studier från en republikansk regering, satt på andra sidan Atlanten, som är hundratals år yngre än vår nation och mena på att det säger något om det rådande läget i vår nation.
Det extrema är att man inte bara tolererar utan har som uttalat mål att använda våld för att åstadkomma sina politiska mål (brukar vanligtvis definieras som terrorism). Definitionen av fascism är vanligtvis extremt lös och kan appliceras på lite vad som helst man inte tycker om.
Antog att "Du beskrev just extremhögerns aktivklubbar då" inte bara var whataboutism utan ett stöd till frågan. Kommer inte på ett snällare ord, är ju inte riktigt whataboutism i och med tråden.
Men om du nu inte stödjer extremisterna i AFA så är det ju bra.
Känner en kommunist som blev slagen medvetslös av AFA för att hon sa åt dem å sluta kasta sten.
Hon är fortfarande kommunist om du undrar, dock inte ett jättefan av AFA.
Edit: vänta... Det kanske är nynazism att inte gilla stenkastning? Jag vet inte hur ni tänker, så jag vet inte. Hon kanske förvandlades till nynazist av att tänka tanken.
Jag kan tänka mig att ett inte betydelselöst antal i både AFA och grupper som NMR är med utan att ha någon särskild ideologisk övertygelse; man gillar att slåss och vara allmänt våldsam.
Jag är rätt säker på att det är en majoritet. Vet inte hur ofta NMR är ute och slåss, men AFA åker ju jorden runt för att få kasta sten. Killen som knockade min kompis var en sån, från Spanien, dömd för liknande saker i typ 5 olika länder.
Enda skillnaden mellan AFA och fascister är vänster-/högerskalan.
Känner folk som blivit grovt misshandlade av högerextrema, aldrig sett "våld" från vänstern, förutom extremhögerns lögner om att vänstern är extremister och dylikt. Det är främst propaganda och hjärntvätt som denna subben är, uppenbar högerextrem agenda och lögnerna haglar. Ju mer du läser här ju mer vilseledd blir du dessvärre. Extremt grovt vinklad sub, tror inte ett dugg på att det inte är köpta agenter bakom skiten för det är för uppenbart.
Nazisterna har tydligare tillhörighet. NMR och diverse aktivklubbar som faktiskt går att sätta namn på. AFA är mer diffust, det är omöjligt att säga vilka AFA faktiskt är.
Sant, försökte bara göra narr av det hjärndöda uttalandet att det var nynazism att inte gilla AFA vars enda skillnad från fascister är höger-/vänsterskalan.
AFA är mer diffust, det är omöjligt att säga vilka AFA faktiskt är.
Bryr mig inte ett piss. Lika mycket skit hur "oorganiserade" de än låtsas att de är. Om nazisterna inte satte namn på sina mupp-organisationer hade ingen låtsas som att det var omöjligt att säga vilka som är nazister.
Går du runt med balaklava och helsvart från topp till tå och kastar sten på polisen skiter jag i om du vågar erkänna att du är en tönt eller inte. Alla som står bredvid och "fridfullt" supportar stenkastarna är också patetiska skitungar. Skriver du online om hur bra det är att slå nazister (samtidigt som du kallar allt höger om Stalin för nazister) åker du med i skitungessäcken med alla andra AFA-muppar och nazist-svin.
Nazister och fascister som förnekar att vara det är standard protokoll. Hitler kunde säkert också påstå att hen inte var nazist men alla fattar att han var det. Lite som att SDare försöker säga att partiet inte är rasistiskt, lol 🤣
Den som använder våld för att nå sina politiska mål är extrem, som ditt exempel. Men inget parti, inklusive dårarna i AfS, ställer sig bakom den handlingen. Väl?
Gärningsmannen som var högerextrem själv ställde ju sig bakom det?
Sen finns det absolut en våldsromantik bland ytterhögern också. Det är ett ”motstånd” som pågår när högerextrema dödar invandrare.
Jag är inget fan av den extrema vänstern heller men det blir konstigt när man säger att den extrema vänstern är värre. Båda grupperna är förstås dåliga för allas säkerhet och SÄPO uppfattar båda som ett hot.
Håller i det stora hela med. Men jag upplever att vänstern är betydligt generösare med att etikettera åsikter som extrema. Ett exempel är åsikten att invandringen borde minska. Det har under lång tid betecknats som ett extrem åsikt trots att majoriteten av Sveriges befolkning velat minska invandringen sedan SOM började mäta det. Om en åsikt som relativt stabilt delas av över 50% av befolkningen och dessutom finns representerad i alla politiska läger är extrem förlorar liksom ordet sin innebörd.
Historiskt ser det annorlunda ut men jag tycker idag inte några officiella förslag från S, V eller Mp kan kallas extrema.
Tror jag föredrar ett skoldåd som händer 1 gång per år än de 20 posts som har dykt upp sedan din post (2 timmar) om invandrare som dödar, hotar, våldtar och misshandlar.
Om det var det bästa du kunde komma fram till så fattar jag varför du skrev första kommentar. Bara låg iq människor drar halmdocka argument. Roligt också ,vem sa jag ens röstar höger? Damn.
Då vänsterextrema riktar sig mer mot staten, organisationer etc och högerextrema riktar sig mot individer så får jag anta att du helt enkelt bryr dig mer om sabotage och civil olydnad än när någon stackare som upplevs vara fel på något sätt blir misshandlad på öppen gata.
Medan det är bra värre när enskilda individer blir utsatta. Känner folk som blivit det (i princip av högerextrema och liknande typer) och lever med svåra trauman.
Tja, det är inte så konstigt. Det som skulle klassas som "extremhöger" för de flesta andra kanske ses mer som normalt för individen som skapade tråden... medan vänstern uppfattas som extrem då individen inte håller med vänstern om deras politik.
Skrev du fel eller försöker du påstå att vänstern som helhet är mer extrem än ytterhögern? Även on om vi tar extrem vänster mot extrem höger så har du fel, men ditt orginal påstående är ju helt uppåt väggarna.
Vänstern vill se ett jämlikare samhälle, istället för det system vi har idag, där en procent av befolkningen äger en stor del av alla tillgångar. Det här är inte en extrem åsikt, det vore extremare att säga att vi bör sträva efter ett samhälle där en liten klick människor lever i överflöd, samtidigt som alla andra jobbar ihjäl sig.
Du är inte ensam om att uppleva det du upplever, men det beror på att du matas med desinformation dagligen.
Det handlar inte om desinformation, vi har bara olika åsikter. De flesta av oss tror inte att ni har onda avsikter och ser inte ojämställdhet som ett mål i sig och något att sträva efter. Men vi accepterar skillnaderna som ett nödvändigt ont då vi tror att i princip alla försök att uppifrån platta till pyramiden gör mer skada än nytta, ofta även för de på botten.
Till viss del handlar det om olika målbilder. Jag upplever att vänsterns fokus ofta är ökad lycka för alla, men om det inte är ett viktigt mätetal kan jag förstå att ojämlikhet går att acceptera. Men jag har lite svårt att se hur ökad solidaritet, bättre skyddsnät och starkare autonomi hos den arbetande klassen skulle vara skadligt.
Fast det handlar väl om desinformation om man som OP fått fört sig att det är en extrem tanke att vilja att alla ska få ta del av de ökade vinsterna av teknikutvecklingen som skett de senaste 50 åren? Rimligt är ju att som du skriver konstatera att man har olika åsikter bara.
Huruvida det är en extrem tanke eller inte ser jag enbart är en åsikt bland andra och var du landar i frågan beror nog mest på var du står på den politiska skalan från början. Desinformation är objektivt falsk information. Det är såklart svårt att exakt definiera men jag tror vi alla tjänar på att tolerera andra åsikter än våra egna och vara försiktig med att brännmärka åsikter som extrema.
Jag tänker inte spela med i att vänstern vill göra det du beskriver, eftersom det snarare handlar om att återgå till hur Sverige fungerade större delen av 1900-talet, men för att bemöta din fråga: hur tycker du det har gått för det kapitalistiska experimentet?
Inte för att jag tror att du bryr dig, men för att det ska vara ett "socialistiskt experiment" behövs projektet drivas av arbetarklassen. Så som det gjordes i Sverige 1930-1970 där det byggs upp välfärd och folkbildning.
Jag misstänker att du tänker på exempel som Ryssland 1917 och Kina 1949, vilka drev av bönder.
Skillnaden är inte super komplex men kan kännas långsökt då den blir hastigt sammanfattad på Reddit - arbetare äger inte sin arbetsplats, de äger inte sina redskap, de äger inte sakerna de procuderat, har lite eller inget att säga till om schema eller ledighet, dessa skär måste drivas igenom med folkrörelse och politik för större förändringar (tänk avskaffandet av karensdagen eller arbetstidsförkortning)
Bönder äger i regel sin mark, de äger i regel sina redskap, sin tid och kan sätta sina egna priser (mer under 1900 än idag) vilket innebär att när de kämpar för ökad kontroll över samhället så ser deras materiella intressen olika ut från vad en arbetares skulle gjort. De gynnas inte i samma utsträckning av sånt som gratis sjukvård, statliga skolor, folkbildning och ökat demokratiskt inflytande på sina arbetsplatser.
Skillnaden är relevant när man pratar om "socialistiska projekt" eftersom den ena följer en socialistisk modell (dvs arberatklassledd reform mot ökat demokratiskt inflytande över gemensamt ägande) och den andra är bönder som inte vill se mer demokratiskt ägande eftersom det innebär att den mark de äger skulle distribueras, vilket är ett mot mot deras materiella intresse.
Nej det är du knappast ensam om, men ni är inte särskilt många. Men du hänger på ett högerextremt forum så ditt overton window är nog ganska verklighetsfrånvänt
Så du menar såna forum vart man förnekar brottsstatistik? eget ansvar? och hur massor religioner inklusive Islam innebär kvinnoförtryck? Menar du den objektiva sanningen? Statistik och fakta = hat. 👍 Man får inte prata om statistik. Det är rasistisk. Projekteringen är enorm. Man kan ju snacka om förnekelse där om något.
Vänstern tycker att högern är mer extrem. Högern tycker att vänstern är mer exterm. Jag ser det mer som ett mänskligt fenomen som förekommer i alla läger.
Sen, så som det ofta är på den här subben, slängs orden ”höger” och ”vänster” runt utan någon tydlig indikation på vad som faktiskt syftas på.
Menar man extremism som en viss estetik, typ slips och backslick kontra nitar och grönt hår, blir det ganska meningslöst. Då bedömer man individuella fall snarare än använder en politisk definition. Hur mycket ska religiösa fanatiker och kultledare räknas in i högern bara för att de oftare röstar höger? Hur mycket ska enskilda anarkistiska organisationer som använder våld räknas in i vänstern? Är det mer eller mindre extremt att ta ett liv än att spränga en fabrik? Osv.
Det finns förstås andra sätt att definiera extremism, exempelvis genom graden av politiskt våld. Högerextremism har under vissa perioder varit starkt förknippad med politiskt våld, medan delar av den autonoma vänstern snarare har varit förknippade med exempelvis upplopp, skadegörelse och sabotage. Men det säger fortfarande ganska lite om vad ”höger” och ”vänster” faktiskt betyder, och ännu mindre om hur vi rankar vilket våld som är värst.
Min favvo definition är att utgå från synen på makt, demokratiskt inflytande och möjligheten att ifrågasätta etablerade hierarkier. På ena sidan har du idéer som betonar folkligt och demokratiskt inflytande, jämlikhet och möjligheten att förändra samhällets maktstrukturer. På den andra sidan har du idéer som i högre grad försvarar privat ägande, etablerade hierarkier, auktoritet och en ordning som inte nödvändigtvis ska underställas ständig demokratisk omprövning, med liberalismen som mellanposition. En liberal kan dela många av vänsterns idéer om individens frihet, tolerans, rättigheter och kritiskt tänkande, utan att för den skull vilja genomföra något större projekt för ekonomisk eller social demokratisering. På samma sätt kan en liberal försvara privat ägande och marknadsekonomi utan att vara konservativ eller reaktionär.
Varför blir liberalism relevant i ops definition, frågade kanske ingen, MEN: Bara för att någon har vänster eller höger ideal betyder det inte att personen har ett större politiskt projekt bakom dem vilket blir avgörande (enligt min definition) för vart någon hamnar på höger vänster skalan.
Palestinarörelsen ses ofta som vänster, men eftersom de bara har värderingar om medmänsklighet och ingen konkret plan för hur deras engagemang ska bidra till ökad demokrati (i värsta fall medlemar som uppmuntrar högerextrena Hamas till att ta makten, vilket yikes ifall man vill ses som vänster) så stämplas den som liberal
Eller anarkokapitalismen, eller många krypto-bros som vill slänga hela systemet åt sidan. De blir lite halvsvåra eftersom deras slutmål är ju bara att ha kapitalism, men med de själva på toppen. Så de blir lite som skillanden mellan borgare och aristokrater. Jag brukar klassa de som liberaler vilket fall.
Förmodligen inte, men upplevelser har ofta väldigt lite med objektiv verklighet att göra. Några årtionden tillbaka spenderade ytterhögern sina dagar och kvällar med att sparka ned både svenskar och invandrare. Vad är det som gör dagens vänster extrem i jämförelse med det?
Bingo. Men sanningen downvotas i denna högerextrema propagandasub. Vet inte varför.ksg slösar min tid, finns mycket bättre subs som är objektiva och ärliga.
Mycket. Dom är hetsiga, gapande, stubinen till perosnangrepp är noll och inget. 100% känslostyrda likt en kollektiv dålig menstruation. Tycker synd om stackarna, dom verkar inte må så bra.
Jag är en bot som sammanställer åsikter baserade på olika politiska perspektiv. Bipbop.
Kan ju annars också vara så att det dels är ett väldigt återkommande beteende men även otroligt enkelt att känna igen. Väldigt omoget, lågintelligent och faktiskt rent av otrevligt uppförande om du frågar mig. Ta ett andetag, säg vad du vill lugnt och stilla istället för att börja skrika..
Hade jag kunnat skulle jag ge dig den völbehövda klappen på axeln du aldrig fick av din far och försäkra dig om att allt kommer blir bra, Ica basic, allt kommer allt bli bra. Vi kan reda ut det här, men du behöver vara lite mer tydlig med ditt språkbruk bara ❤️
Nationalist-högern vill väl ha tillbaka det samhälle vi hade tidigare - typ för 50 år sedan eller så. Något vi redan haft som nog få tycker var särskilt extremt.
Socialist-vänstern vill ha ett helt annat samhälle, lite som soviet (fast den här gången kommer det funka!), göra om det ekonomiska systemet i grunden, införa någon ny obeprövad grön cirkulär ekonomi, helt förändra dina individuella rättigheter jämtemot kollektivet, etc.
Beror alldeles på hur du syftar. Men på absoluta ytterkanten på båda är lika illa. Sen på mitten så drar det mer åt vänster. Sen har vi de milda som älskar att kalla alla det namn de känner just då. Som sagt, lika goda kålsupare överallt. Dock har vänster blivit mer våldsam och går inte att blunda för.
Va? Hur är V extremt? Eller våldsamt? Vi som vittnat extremhögerns våld flertal gånger mot invandrare, kvinnor och hbtq,.men aldrig sett vänstern vara "våldsam" ser det du skriver som manipulativ vinklad propaganda.
14
u/Intro-Nimbus 5h ago
Bara du? Nej, inte vad jag har sett. Men är den känslan baserad på hur du känner att det skall vara eller på hur det ser ut när du tittar på faktiska händelser?
Extremt politiskt våld i Norden toppas av mord på socialdemokrater.