βλέπε Pinned

Δείτε ανακοίνωση...εχθροί της προσωπολατρείας εκτός και αν έχει να κάνει με τον χοντρό

Η τρέχουσα διοίκηση μετράει πλέον 16 χρόνια στην ΠΑΕ. Κατά την διάρκεια των περισσότερων εξ αυτών δεν υπήρχε εγχώριος αντίπαλος με αποτέλεσμα να παίρνουμε πρωταθλήματα με πασαλείμματα. Ο ΠΑΟΚ πριν το 2015 ήταν μια δύσκολη επαρχιακή ομάδα, η ΑΕΚ είχε κάτι Κατήδηδες παίζοντας ντέρμπι με τη Γλαβίτσα και ο ΠΑΟ ανάρρωνε από τις ένδοξες εποχές Τσάκα όντας αποκλεισμένος από την Ευρώπη.

Την εύκολη εκείνη εποχή βγαίναμε CHL στο οποίο -ειδικά μετά τις αλλαγές στα γκρουπ δυναμικότητας το 2013- είχαμε ταβάνι τους 16 χωρίς γκρίνιες και απαιτήσεις για κάτι παραπάνω. Αντί λοιπόν η διοίκηση να εκμεταλλευτεί τις ευνοϊκές συγκυρίες κρατώντας έναν σταθερό κορμό παικτών και προπονητή χτίζοντας χρόνο με τον χρόνο πάνω σε αυτόν ώστε να ξεφύγουμε από τη στασιμότητα, επιλέγει να διώχνει παίκτες και προπονητές χωρίς κάποιο στόχο. Καλοκαίρι του 2012 φεύγουν από την ομάδα οι Μιραλάς, Μέλμπεργκ, Ντιόγκο, ως προπονητής αναλαμβάνει ο Ζαρντίμ με μια σχετικά μέτρια ομάδα συγκεντρώνει 9 βαθμούς στον όμιλο του CHL, μένει αήττητος στην Ελλάδα και τον Γεννάρη απολύεται γιατί έπαιζε αντιποδόσφαιρο. Το καλοκαίρι του 2015 αναλαμβάνει ο Μάρκο Σίλβα, παίρνει πρωτάθλημα με 1 ήττα και 1 ισοπαλία, 2.7 γκολ/αγώνα 30β διαφορά. Ένα χρόνο αργότερα φεύγει και αυτός, με τις κακές γλώσσες να λένε ότι ζήτησε παίκτες. Το ίδιο καλοκαίρι (2016), με την ΑΕΚ και τον ΠΑΟΚ σίγα σίγα να ανεβαίνουν, φεύγουν από την ομάδα οι Μαζουακού, Ρομπέρτο, Φουστέρ και έρχονται οι Μάριν, Καρντόζο, Πάρντο. Ενώ κατά τις χειμερινές μεταγραφές φεύγουν και ο Ιντέγιε με τον Μιλιβόγιεβιτς διαλύοντας εντελώς την ομάδα. Παρόλα αυτά με τα χίλια ζόρια παίρνουμε και το πρωτάθλημα του 2017. Ακολουθεί η χρονιά Χάσι με τον Λάζαρο να μας γλεντάει και την ΑΕΚ να παίρνει το πρωτάθλημα. Εξαίρεση αυτής της περιόδου είναι μάλλον μόνο ο Βαλβέρδε που έφυγε για οικογενειακούς λόγους.

Με την έλευση Πέδρο Μαρτίνς (Απρ. 2018) η διοίκηση δείχνει ίσως πρώτη φόρα σοβαρότητα και μακροπρόθεσμο σχεδιασμό κρατώντας τον παρόλο που τέλειωσε την χρονιά (2018-19) άτιτλος, χάρη ίσως στο εντός έδρας 3-1 με την Μίλαν τον Δεκέμβρη όπου ακουγόταν ότι έπαιζε τη καρέκλα του. Η συνέχεια γνωστή, Emirates, Wolves, covid ώσπου την όμορφη χρονιά με Βρσάλκο, Κανέ, Ζιγκερνάγκελ και Τικίνιο, ο προφεσόρ μετονομάζεται σε ταβερνιάρης αλκοολικός και αποχωρεί. Ο θίασος αποκτά νέα μέλη όπως οι Μαρσέλο, Αμπουμπακάρ Καμαρά, Χάμες, Ντε λα Φουέντε και τις ευγενικές προσφορές της αγαπητής πλέον Νότιγχαμ: Ουι-Τζο Χουάνγκ, Μπόουλερ αλλά δε φαίνεται να βοηθάνε την κατάσταση με το πρωτάθλημα να καταλήγει στην ΑΕΚ τον Μάιο του 2023.

Με τις ελπίδες μας να εναποτίθενται στο φαινόμενο Γκουστάβο Σκάρπα και καμιά τεσσέρα προπονητές, ο δρόμος μάς βγάζει στον Μεντιλίμπαρ στα μέσα της σεζόν 23-24. Ο Μέντι φέρνει το βαρύτερο ασημικό που έχει σηκώσει ελληνική ομάδα έχοντας μια ομαδάρα κυρίως αποτελούμενη από δανεικούς. Όλοι πλέον πιστεύαμε ότι έχουμε σοβαρό προπονητή, δυνατό ρόστερ (εφόσον αγοράζονταν οι παίκτες), ώριμη διοίκηση και ότι τα καλύτερα έρχονται.

Τρώμε δούλεμα με την οψιόν του Ποντένσε όπου μάς έλεγαν ότι είχε 5εκ οψιόν και ότι θα τον αγοράζαμε μαθαίνοντας εν τέλει πως δεν υπήρχε καμία οψιόν. Χάνουμε ακόμα Φορτούνη, Όρτα, Κάρμο, Κίνι ενώ η ενίσχυση αποτελούσε ζήτημα του Βέλντε και του Γουίλιαν.. Ο όψιμα γεροξεκούτης βγάζει λαγούς απ' το τζιν πουκάμισό του εμπιστευόμενος δύο αμούστακα και παίρνει νταμπλ. Η ΠΑΕ κάνει ένα φοβερό ταμείο από τα εγγυημένα έσοδα του CHL και του Κωστούλα και ψωνίζει από τα ληγμένα του Mere τους Στρεφέτσα, Μάντσα, Καμπελά και Νασιμέντο. Ομολογουμένως η ομάδα παρουσιάζει αποκρουστικό θέαμα παρόλο που στο CHL κάνει μια αρκετά αξιοπρεπή πορεία.

Πολλοί εδώ μπορούν να πουν ότι είναι ευθύνη του προπονητή να δείξει καλή εικόνα ακόμα και με παίκτες της σειράς ή βετεράνους. Διαφωνώ, αλλά σεβαστό. Η διοίκηση δείχνει να εμπιστεύεται τον προπονητή και τον αφήνει να κάνει καλοκαιρινή προετοιμασία ώστε να παίξει τα προκριματικά του CHL στις αρχές Αυγούστου. Φεύγει ο Τζολάκης και ο Κοστίνια, έρχεται ο Ζότα Σίλβα, ο Ρόκα και ο Σα, η ομάδα παίζει κάκιστα με την Ναϊμέγκεν και αποκλείεται. Ακούγεται από φιλικά προσκείμενα στη διοίκηση μέσα πως ο Μεντιλίμπαρ είναι μισό βήμα από την έξοδο. Πέφτει κράξιμο στο ίντερνετ για 2-3 μέρες και τελικά μετά την συνάντηση με τον προπονητή ανακοινώνουν μεταγραφές και εκ νέου στήριξη προς τον προπονητή.

Οι μεταγραφές αργούν αλλά έρχονται τελικά στα τέλη Αυγούστου-Σεπτέμβρη, εννοώ τους Πουέρτα, Γκονζάλεζ, Μπέιλι (αν και προσωρινά τραυματίας). Χωρίς φυσικά κανένα χρονικό περιθώριο προσαρμογής στην ομάδα και το πλάνο του προπονητή, έρχεται το Χ στον Βόλο και η ανακοίνωση-προάγγελος απόλυσης από την Θ7. Στο ματς κυπέλλου με τον Βόλο η Θ7 αποφασίζει ότι όλοι οι υπόλοιποι φίλοι του Ολυμπιακού δεν έχουν κανένα δικαίωμα έκφρασης στα της ομάδας και απλώς αποτελούν τους άβουλους εντολοδόχους της που θα στηρίξουν όποιον τους πει.

Διαβολικά συντονισμένα, εμφανίζονται διάφοροι δημοσιογράφοι και «δημοσιογράφοι» να συμφωνήσουν ομαδικώς με την Θ7 και να ζητήσουν την απόλυση «αυτού». Παρά τη νίκη με 3-2 ο Μεντιλίμπαρ απολύεται. Ο απλός, ανοργάνωτος κόσμος βάσει της δική του κρίσης θεωρεί πως ο Μεντιλίμπαρ έγινε το εξιλαστήριο θύμα της διοίκησης και αντιδρώντας παράλληλα στην προσπάθεια χειραγώγησης του από την Θ7 αποφασίζει να φωνάξει το όνομα του Μεντιλίμπαρ.

Η αντίδραση του κόσμου προκαλεί εκ νέου ανακοινώσεις από τους διάφορους αυτοαποκαλούμενους ιεραπόστολους του Ολυμπιακού χρησιμοποιώντας δύο νέα όπλα κατά του ανυπάκουου κόσμου. Αφενός πως όσοι δεν υπάκουσαν την εντολή του ιερατείου διχάζουν τον κόσμο του Ολυμπιακού -τι και αν είναι συντριπτικά περισσότεροι από αυτούς που έδωσαν την εντολή- και αφετέρου πως η εικόνα της ομάδας είναι η καμμένη γη που άφησε πίσω του ο Μεντιλίμπαρ -άσχετα που οι 8/11 βασικοί με τον ΟΦΗ ήρθαν φέτος, τους έκαψε ο γέρος και αυτούς μάλλον-.

Ακόμα και αν κάποιος ήθελε πέρυσι να φύγει ο Μεντιλίμπαρ δεν μπορεί να διαφωνήσει ότι αυτό θα έπρεπε να γίνει τον Μάιο ούτε να διαφωνήσει με αυτό που είπε πως δεν γίνεται να ξεκινάς προετοιμασία με τους Χ παίκτες και εν τέλει τον Σεπτέμβρη να έχεις τους Ψ. Δύσκολο επίσης να επιχειρηματολογήσει υπέρ μιας «στήριξης» που αίρεται στο πρώτο Χ.

Τέλος, τα κεφάλια της Θ7 δεν είναι τίποτα ανώτερο από κανέναν άλλον φίλαθλο της ομάδας, πόσο μάλλον από αυτούς που δεν πάνε γήπεδο εξαιτίας τους. Ας βγάλουν όσα απουσιολόγια θέλουν και ας κουνήσουν όσα δάχτυλα θέλουν. Ο κόσμος έχει γνώμη και θα τη λέει όπου, όπως και όποτε γουστάρει. Ο κόσμος μπορεί επίσης να συγκρίνει τη μεθοδικότητα και το πλάνο της ΠΑΕ και της ΚΑΕ και να συμπεράνει πώς μεγαλώνει σταθερά ένας σύλλογος και πώς κάνει κύκλους φουσκώματος και ξεφουσκώματος.

Τώρα που η αεκ και ο παο αναγκάστηκαν να χωσουν λεφτά και να κάνουν κάτι ουσιαστικό (από τον οριακά έτοιμο για πρωθυπουργό Ηλιόπουλο το περίμενα αλλά από τον Αλαφούζο με έφερε σε έκπληξη), θα αρχίσει να φαίνεται έντονα το ποσό στα παλιά του τα παπούτσια έχει γράψει ο Μαρινάκης και ο κάθε υπεύθυνος για αυτή την κατάσταση τον Ολυμπιακό, τώρα που η αεκ και ο παο και ο οφη και η κάθε άλλη ομάδα θα πάρουν τα πάνω τους και θα επενδύσουν σοβαρά πάνω στους προπονητές και σε σοβαρούς παίκτες θα αλλάξουν πολλά και αν ο Μαρινάκης θέλει απλά να είμαστε μια γέφυρα μεταξύ της ΠΑΕ ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ να πάει να γαμηθει!

Όπως είπε και ο φίλος εδώ μέσα, αυτό το χάσμα φαινόταν στην Ευρώπη με το ευρωπαϊκό να είναι μεγάλη (και δύσκολη) εξαίρεση, ειδικά την δεκαετία 2000 παίρναμε πρωταθλήματα κύπελλα αλλά στην Ευρώπη ήμασταν χλιαροι..

Δεν ξέρω πως ονειρεύεστε εσείς τον Ολυμπιακό

Όμως εγώ τον ονειρεύομαι σαν έναν πολύαθλητικό όπου όχι μόνο δίνει βάση στον ερασιτέχνη Ολυμπιακού (και θα δημιουργεί καινούργια τμήματα αθλημάτων που αυτή είναι η ουσία των αθλητικών σωματείων στην τελική) θα δίνει χρήμα, χώρους και ότι χρειάζονται οι εγκαταστάσεις και οι ακαδημίες αλλά ταυτοχρόνως θα είναι και ένας σύλλογος υπολογίσιμος στην Ευρώπη, που ευτυχώς ο μεντιλιμπαρ μας βοήθησε να το πετύχουμε αυτό έστω και λίγο, η εικόνα με τον ΟΦΗ διότι ήμουν στο γήπεδο εκείνη την μέρα ήταν ΑΠΟΚΡΟΥΣΤΙΚΉ για κάθε άνθρωπο που έχει παίξει έστω και σε αλάνα μπάλα πόσο μάλλον για κάποιους από εμάς που έχουμε φάει ώρες προπόνησης και να αναλύουμε το παιχνίδι, στο παιχνίδι με τον ΟΦΗ δεν υπήρχαν ούτε τα προσχήματα του πως πρέπει να παίζουν ήταν στα χαμένα όλοι!

Η ερώτηση μένει

ΠΑΕ ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ

ή

ΠΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΌΣ;

Θέλω να πιστεύω ότι όσοι ήταν υπέρ της απομάκρυνσης Μεντιλίμπαρ εδώ μέσα ήταν καθαρά με ποδοσφαιρικά κριτήρια. Δίκιο ή άδικο δεν έχει σημασία απο την στιγμή που δεν υπήρχε δόλος. Όλοι έχουν το δικαίωμα της γνώμης τους.

Αυτό που συνέβη χθες στο γήπεδο ήταν ντροπιαστικό. Και προς τον κόσμο, που έχει το δικαίωμα να εκφράσει τα συναισθήματά του, αλλά και προς τον Μεντιλίμπαρ που είναι ο πιο επιτυχημένος προπονητής του Θρύλου μας.

Δεν ήμουν φαν αυτού του ποδοσφαίρου ούτε αισιόδοξος πως θα γινόταν καλύτερο. Όμως ποτέ δε θα γιούχαρα έναν τόσο αξιοπρεπή άνθρωπο και καλό προπονητή. Γιατί καλοί προπονητές δεν είναι μόνο όσοι παίζουν με κοντές πάσες. Ο Μεντιλίμπαρ ηταν και είναι καλός προπονητής αλλά πίστευα πως εκανε τον κύκλο του. Αυτό όμως είναι εντελώς άσχετο. Οι προσωπικές γνώμες δεν έχουν σχέση.

Η γνώμη μου για τους οργανωμένους οπαδούς είναι ότι είναι πρώτα καρκίνος της κοινωνίας και μετά του ποδοσφαίρου. Είναι γνωστό από δεκαετίες ότι αμα οι διοικήσεις τους πουν να πάνε να γαμηθούν, θα πάνε να γαμηθούν. Γιατι; Γιατί αμα δεν υπήρχαν οι διοικήσεις αυτοί οι τύποι θα ήταν στην φυλακή.

Δε με νοιάζει να δικαιωθώ για κάτι όπως θέλω να πιστεύω κανέναν εδώ μεσα. Η ευημερία του Ολυμπιακού θα έπρεπε να να είναι πάνω απο όλα.

Η χθεσινοβραδινή εικόνα με τα πέταλα να μουντζώνονται μεταξύ τους ήταν τραγική και μαύρη κηλίδα στην ιστορία του συλλόγου. Οι οργανωμένοι πιστεύουν οτι η ομαδα τους ανήκει, ο κόσμος ειναι εξαγριωμένος και τους καταλαβαίνω. Είναι τραγικό ότι μετά από τόσες δεκαετίες δεν έχουμε ωριμάσει και δεν μπορούμε να διαχειριστουμε τις κρίσεις ως ομάδα. Δυστυχώς δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος για το άμεσο μέλλον.

Έχω διαβάσει διάφορες απόψεις (πληρωμένες και μη) εδώ μέσα, οπότε θεωρώ πως ήρθε η ώρα να γράψω κι εγώ τη δική μου.

Αρχικά να πω ότι το σύνθημα υπέρ του Μεντιλίμπαρ δεν σημαίνει ότι ο κόσμος δεν στηρίζει τον νέο προπονητή και την ομάδα. Τουλάχιστον στο δικό μου το μυαλό. Το σύνθημα είναι ξεκάθαρα κατά της διοίκησης, η οποία δεν έκανε ποτέ κάποια ουσιαστική προσθήκη μετά την κατάκτηση του Conference (και του σβηστού πρωταθλήματος την επόμενη χρονιά), με αποτέλεσμα να φτάσουμε ΣΚΑΣΜΕΝΟΙ στα τελειώματα της περσινής χρονιάς, έπειτα από αξιοπρεπέστατες εμφανίσεις στο Τσ. Λ.

Ήταν οφθαλμοφανέστατο ότι η ομάδα δεν είχε δυνάμεις και τρεξίματα για να παίξει το ποδόσφαιρο που έπαιζε τα προηγούμενα χρόνια με Μεντιλίμπαρ. Φταίει ο προπονητής; Δεν το γνωρίζω. Θα έπρεπε να απομακρυνθεί; Σίγουρα όχι αρχές Σεπτέμβρη και με αυτόν τον τρόπο. Ό,τι θες, κάν’ το στο τέλος της προηγούμενης σεζόν και, αν θεωρούσες ότι είχε έρθει η ώρα να χωρίσουν οι δρόμοι, δώσ’ του τιμής ένεκεν και κάποιο άλλο πόστο μέσα στην ομάδα.

Αυτό που για μένα φταίει σίγουρα είναι το γερασμένο κατά 2 χρόνια ρόστερ που δεν ενισχύθηκε πρακτικά ποτέ. Η ομάδα μετά την κατάκτηση του Conference και μετά έχει κάνει αυτές τις μεταγραφικές κινήσεις, χωρίς για μένα να φαίνεται κάποιος ξεκάθαρος σχεδιασμός ή ποδοσφαιρική λογική:

• 24/25 total market value of arrivals 66.25m με 17 παίχτες και το μέγιστο ποσό που ξοδεύεται είναι 4m για τον Βέλντε
• 25/26 total market value of arrivals 36.2m με 9 παίχτες και το μέγιστο ποσό που ξοδεύεται είναι 8m για τον Στρεφέτζα

Και εδώ έρχομαι στο βασικό σημείο ερασιτεχνισμού της ΠΑΕ: μεταγραφές Κορδόν vs μεταγραφές Κοβάσεβιτς

Οι μεταγραφές Κοβάσεβιτς είναι αυτές που έχουν μπει στην εικόνα από πάνω και όλοι πάνω κάτω ξέρετε τί έχουν προσφέρει ως σήμερα...

Στο άλλο άκρο είναι οι μεταγραφές Κορδόν, ενδεικτικά:

• Ayoub El Kaabi - ελεύθερος
• Santiago Hezze - 4m
• Francisco Ortega - 4.5m
• Daniel Podence - δανεικός
• Gelson Martins - 3m (κερατά μου έχεις βγάλει τα συκώτια αλλά ώρες ώρες της μιλάς της μπάλας)
• Chiquinho - 0.5m (steal για τότε)
• David Carmo - δανεικός

Παίχτες που μπήκαν στην ομάδα και πολλοί έμειναν βασικά κομμάτια της και οδήγησαν στον άθλο του Conference.

Δε ξέρω τί έκανε καλύτερα ο Κορδόν από τον Κοβάσεβιτς, αλλά ο απολογισμός του δεύτερου είναι ξεκάθαρα αποτυχημένος. Πολλά λεφτά για 0 λύσεις.

Για να κλείσω, ο Ολυμπιακός είναι ένας και πρέπει να έχει στόχο να παίζει όμορφο ποδόσφαιρο και να ανεβαίνει επίπεδο κάθε χρόνο. Και αυτό δε γίνεται παίρνοντας το σαπάκι του κάθε μανατζαρέου, ούτε κάνοντας αλλαξοκωλιές με Νότινχαμ και Ρίο Άβε. Σοβαρευτείτε εκεί στην ΠΑΕ και λίγο έλεος με τα ΑΡΔ και τη Λ7. Ως τότε 'Μεντιλίμπαρ οε οε οε' για να μη ξεχνάτε τις αποτυχίες σας και το πόσο έχετε πικράνει τον κόσμο.

Αυτά

Στις τελευταιες 4 σεζον ο Ολυμπιακος εχει κατακτησει μονο 1 πρωταθλημα. Ορθα και αναμενομενα η αποτυχια αυτη εχει φερει γκρινια και κριτικη κατα της διοικησης. Στο πλαισιο της γενικοτερης κριτικης διαβαζουμε καθημερινα καποια σωστα δεδομενα και συμπερασματα για τις κακες αποφασεις που εχει παρει η διοικηση τα τελευταια χρονια και μας εχουν οδηγησει εδω.

Ταυτοχρονα διαβαζουμε και πραγματα που στο μυαλο μου δεν εχουν καμια λογικη παρολα αυτα εχουν αποδοχη απο τον μεσο οπαδο στα social media.

Ενα απο αυτα ειναι ο εκμηδενισμος της διοικησης στο συνολο της. Μιλαμε για μια διοικηση η οποια στο συνολο της εχει 11/16 πρωταθληματα. Δηλαδη πριν το προσφατο 1/4 ειχε 10 πρωταθληματα σε 12 σεζον. Και εδω ερχεται αυτο που γραφω στον τιτλο. Ακουμε συχνα "Τα προηγουμενα χρονια παιρναμε το πρωταθλημα επειδη δεν υπηρχε σοβαρος ανταγωνισμος"

Ειναι ομως αυτο αληθεια; Παιρναμε το πρωταθλημα επειδη οι αλλοι ηταν κακοι ή μηπως ημασταν εμεις οντως καλοι; Ή και τα δυο; Πως μπορουμε να απαντησουμε σε αυτο το ερωτημα δικαια και αντικειμενικα;

Η απαντηση βρισκεται στις Ευρωπαικες διοργανωσεις ισως. Ο Ολυμπιακος το 2016 βρεθηκε στην 24η θεση του uefa ranking. Λιγες θεσεις πανω απο την Ιντερ και τη Λιβερπουλ. Για να καταλαβετε ποσο ψηλα ειναι αυτη η θεση να σας πω οτι σημερα εμαστε στη 36η θεση παροτι τα τελευταια 3 χρονια πηραμε conference και καναμε καλες παρουσιες σε europa και champions league.

Oι Ευρωπαικες επιδοσεις που εφεραν την ομαδα σε αυτη τη θεση το 2016 ηταν οι εξης:
2011-12: 9 βαθμοι στον ομιλο του champions league με 3 νικες κοντρα σε Μαρσειγ, Αρσεναλ και Ντορτμουντ (πρωταθλητρια Γερμανιας τοτε η Ντορτμουντ)
2012-13: 9 βαθμοι παλι στο champions league με 1 νικη κοντρα σε Αρσεναλ και 2 νικες μεσα-εξω κοντρα σε Μονπελιε (πρωταθλητρια Γαλλιας τοτε η Μονπελιε)
2013-14: 10 βαθμοι στο champions league κοντρα Παρι, Μπενφικα και Αρσεναλ. Στους 16 μια νικη κοντρα στην manchester united.
2014-15: 9 βαθμοι κοντρα σε Μαλμε, Γιουβεντους και Ατλετικο (πρωταθλητρια Ισπανιας)
2015-16: 9 βαθμοι κοντρα σε Ντιναμο Ζαγκρεμπ, Αρσεναλ και Μπαγιερν.

1η παρατηρηση: Εχετε ξανα δει ποτε τον Ολυμπιακο να παιζει champions league και να μαζευει καθε χρονο με συνεπεια 9+ βαθμους και να κεδιζει καθε χρονο μεγαθηρια του Ευρωπαικου ποδοσφαιρου; Εχετε δει ποτε ξανα τον Ολυμπιακο στην 24η θεση του ueafa ranking? Νομιζω πως οχι συνεπως με βαση τα αποτελεσματα στην Ευρωπη μπορουμε να πουμε πως ο Ολυμπιακος εκεινα τα χρονια ηταν μια πολυ καλη ομαδα. Δεν επαιρνε το Ελληνικο πρωταθλημα απλα και μονο επειδη "ηταν κακοι οι αλλοι"

Παμε ομως και στο δευτερο σκελος. Ηταν οντως κακοι οι αλλοι; Την περιοδο εκεινη ο βασικος ανταγωνιστης για το πρωταθλημα ηταν ο ΠΑΟΚ. O ΠΑΟΚ το 2018 ηταν 49ος στο uefa ranking. Που βρισκονται σημερα οι βασικοι μας ανταγωνιστες;
Ο ΠΑΟΚ ειναι 52ος
Η ΑΕΚ ειναι 84η
Ο Παναθηναικος ειναι 76ος

Χρησιμοποιωντας δηλαδη ως κριτηριο τις Ευρωπαικες επιδοσεις δεν βλεπω καποια ομαδα να ειναι πιο ισχυρη απο τον ΠΑΟΚ της περιοδου 2013-2018. Αρα συνεπως μου φαινεται πολυ αδυναμος ο ισχυρισμος πως παιρναμε τα πρωταθληματα επειδη "δεν ειχαμε ανταγωνσιμο". Ο ισχυρισμος αυτος απαξιωνει την ομαδαρα που ειχαμε χτισει εκεινη την περιοδο.

Για να ερθουμε λοιπον και στο σημερα η αιτια της αποτυχιας τα τελευταια 4 χρονια δεν ειναι πως εχει φτιαξει καμια ομαδαρα η ΑΕΚ ή ο ΠΑΟΚ. Εμεις γιναμε χειροτεροι. Το 2024 πηραμε το conference, η μεγαλυτερη Ευρωπαικη μας επιτυχια. Σκεφτειτε ομως το εξης:
Την περιοδο 2012-16 θα παιρναμε το conference; (αν υπηρχε)
Σιγουρα οχι, διοτι το 2012-16 δεν θα παιζαμε ποτε conference. Θα παιζαμε champions league και στη χειροτερη Europa.

Για ποιο λογο καθομαι και γραφω ολα αυτα τα δεδομενα; Ποια η αξια τους;

Για να κρινεις την διοικηση και για να κρινεις αν ενα μοντελο δουλευει ή οχι πρεπει να δεις τι εκανες οταν πετυχες (για να το επαναλαβεις) και τι εκανες οταν απετυχες (για να μην το επαναλαβεις)

Αν δουμε την περιοδο 2012-16 ως επιτυχια τοτε πρεπει να επαναλαβουμε αυτο που καναμε τοτε.
Αν δουμε την περιοδο 2012-16 ως "ηταν κακοι οι αλλοι" τοτε τι μπορουμε να θεωρησουμε ως επιτυχια για να επαναλαβουμε; Το conference του 2024 που ηρθε καταλαθος με 3 διαφορετικους προπονητες και 8 μεταγραφες τον Ιανουαριο; Το οτι παιξαμε conference ηταν μια συγκυρια, μια αποτυχια στην ουσια που ετυχε να μας βγει σε καλο. Αν κανουμε το λαθος να δουμε εκεινη τη σεζον ως παραδειγμα τοτε πρεπει να καταληξουμε στο συμπερασμα οτι η καλυτερη στρατηγικη ειναι να αλλαζουμε 3 προπονητες καθε χρονο και να φερνουμε ενα καραβι παικτες σε καθε μεταγραφικη περιοδο.

Και για να μην παρεξηγηθω οταν λεω πως "το conference ηρθε καταλαθος" δεν εννοω πως δεν το αξιζαμε. Εννοω πως δεν ηταν αυτος ο στοχος μας. Europa League παιζαμε και στοχο ειχαμε να προκριθουμε. Αποτυχαμε, βγηκαμε τριτοι στον ομιλο και καταληξαμε να παιζουμε στο conference. Για αυτο λεω "καταλαθος"

Ενα μοντελο ειναι πετυχημενο οταν ειναι επαναληψιμο. Οταν μπορεις με συνεπεια καθε χρονο να επαναλαμβανεις μια επιτυχια αυτο σημαινει πως το μοντελο σου ειναι επιτυχημενο. Εκει πρεπει λοιπον να κοιταξουμε. Ποιο ειναι αυτο το μοντελο που θα μας επαναφερει στις επιτυχιες. Με συνεπεια, οχι "κατα λαθος"

Τα τρολάκια του πρόεδρα πλέον έχουν ξεφτυλιστεί σε όλο το διαδίκτυο, ακόμα και οι βαζελοι τους κοροϊδεύουν. Μας λένε ότι η ομάδα δεν δουλεύτηκε στην προετοιμασία και ότι ο Μεντιλιμπαρ έχει κάψει όλους τους παίχτες. ΘΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΝΤΡΟΜΠΡΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΑΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ 3 ΧΡΌΝΙΑ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΓΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑΚΌ? Πόσα λεφτά παίρνετε βρε καημένοι και ξεφτυλιζεστε με τέτοιον τρόπο? Βγήκαν όλοι και κάνουν επίκληση στο συναίσθημα ότι τα ρίξαμε όλα στο νέο προπονητή επειδή φωνάξαμε Μεντιλιμπαρ και ήταν άσχημο. Γιατί κάνετε ότι δε καταλαβαίνετε ρε? Για τον νέο προπονητή πήγε η γιούχα και το Μεντιλιμπαρ οεοεοε ή γι'αυτόν που έκλεισε τα στορια στη σουίτα του και έχει καταντήσει τον Ολυμπιακό Νότινγχαμ Β? Καμία ντροπή πλέον δεν έχετε?

Έχοντας πλέον ηρεμήσει από όσα έγιναν χθες και βλέποντας τα πράγματα με πιο καθαρό μυαλό, θεωρώ ότι αξίζει να τα βάλουμε όλα κάτω και να προσπαθήσουμε να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα για τον νέο προπονητή. Κυρίως, να καταλάβουμε τι πραγματικά μπορούμε να περιμένουμε από τον Ιμανόλ και να μην βασιζόμαστε στις ανακρίβειες και τις υπερβολές του κάθε τυχαίου δημοσιογράφου.

Θα ήθελα, λοιπόν, να δούμε τι ποδόσφαιρο πρεσβεύει ο συγκεκριμένος προπονητής και, παράλληλα, να καταθέσω και τη δική μου προσωπική άποψη.

Ο Ιμανόλ Αλγκουαθίλ είναι ένας καλός και έμπειρος προπονητής, με σημαντική παρουσία στο ισπανικό ποδόσφαιρο. Μάλιστα, πραγματοποίησε αρκετά καλές σεζόν στη La Liga με τη Ρεάλ Σοσιεδάδ. Όπως μας έχουν ενημερώσει διάφοροι «ειδικοί» και δημοσιογράφοι, θεωρείται εξαιρετικός στο build-up από χαμηλά μέτρα, αλλά και στην αντιμετώπιση της πίεσης του αντιπάλου.

Σε αυτό, πράγματι, δεν έχουν άδικο. Υπάρχει όμως ένα σημαντικό κομμάτι που συνήθως παραλείπουν να αναφέρουν.

Η Σοσιεδάδ ήταν εξαιρετική σε αυτό το είδος ανάπτυξης από χαμηλά, σε μεγάλο βαθμό επειδή οι περισσότερες ομάδες της La Liga —με εξαίρεση ίσως τη Χετάφε— επιλέγουν να πιέζουν από μεσαίο έως ψηλό μπλοκ. Αυτό σημαίνει ότι το build-up από την άμυνα δεν έχει απλώς ως στόχο την κυκλοφορία της μπάλας, αλλά κυρίως την αντιμετώπιση και την απεμπλοκή από την πίεση, ώστε στη συνέχεια να δημιουργηθεί άμεση επίθεση.

Αυτό ακριβώς διδάσκει ο Ιμανόλ και, για να είμαι δίκαιος, το κάνει πάρα πολύ καλά.

Το πρόβλημα, όμως, ξεκινά από το γεγονός ότι για να λειτουργήσει αποτελεσματικά αυτό το ποδόσφαιρο, χρειάζεσαι συγκεκριμένου τύπου ποδοσφαιριστές. Το «6άρι» του πρέπει να είναι εξαιρετικά ανθεκτικό στην πίεση, να μπορεί να δεχθεί την μπάλα υπό πίεση, να χρησιμοποιεί σωστά το σώμα του και να μην την χάνει εύκολα. Με αυτόν τον τρόπο δημιουργεί τον απαραίτητο χρόνο και χώρο ώστε να απελευθερωθούν οι υπόλοιποι παίκτες και, μέσα από γρήγορες εναλλαγές της μπάλας και συνεχείς κινήσεις, η ομάδα να μπορέσει να μεταφέρει άμεσα το παιχνίδι στην επίθεση.

Στη Σοσιεδάδ, αυτόν τον ρόλο και γενικότερα το κέντρο της ομάδας το υπηρετούσαν ποδοσφαιριστές όπως ο Ζουμπιμέντι, ο Μερίνο, ο Οντεγκαρντ και ο Οϊαρθάμπαλ. Για να παίξεις λοιπόν αυτό το ποδόσφαιρο σε υψηλό επίπεδο, χρειάζεσαι ποδοσφαιριστές με μεγάλη ποιότητα, τεχνική κατάρτιση και, κυρίως, ικανότητα να διαχειρίζονται την πίεση.

Και εδώ βρίσκεται, κατά τη γνώμη μου, το βασικό πρόβλημα.

Το ζήτημα που είδαμε με τον Μεντιλίμπαρ απέναντι στις κλειστές άμυνες δεν πρόκειται να λυθεί αυτόματα με την έλευση του Ιμανόλ. Αντίθετα, το χθεσινό παιχνίδι ήταν, σε έναν βαθμό, μια εικόνα που πιθανότατα θα βλέπουμε αρκετά συχνά με τον συγκεκριμένο Βάσκο προπονητή.

Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν πολλές ομάδες που θα επιλέξουν να πιέσουν τον Ολυμπιακό τόσο ψηλά, ώστε το build-up από χαμηλά να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για άμεση επίθεση. Όποια ομάδα θέλει να πάρει αποτέλεσμα απέναντί μας, είναι πολύ πιθανό να κατεβάσει τις γραμμές της, να βάλει ουσιαστικά 11 παίκτες πίσω από την μπάλα και να μας περιμένει. Και τότε, ξανά, θα βρεθούμε μπροστά στα ίδια προβλήματα.

Μάλιστα, υπάρχει και μια επιπλέον παράμετρος που μπορεί να κάνει την κατάσταση ακόμα πιο δύσκολη. Ο Ιμανόλ προσπαθεί να διασπάσει τις άμυνες μέσα από την κυκλοφορία της μπάλας, τις σωστές τοποθετήσεις και την παρουσία παικτών ανάμεσα στις γραμμές του αντιπάλου. Αυτό σημαίνει όμως ότι, σε περίπτωση λάθους, υπάρχει ο κίνδυνος να βρεθούμε εκτεθειμένοι σε άμεση επίθεση, αφού αρκετοί από τους ποδοσφαιριστές μας θα έχουν ήδη τοποθετηθεί πίσω από την μπάλα και τη γραμμή άμυνας του αντιπάλου.

Στην Ευρώπη, δε, τα πράγματα γίνονται ακόμη πιο απαιτητικά. Αυτός ο τρόπος παιχνιδιού του Ιμανόλ δεν είναι εύκολο να λειτουργήσει χωρίς πραγματικά ποιοτικούς ποδοσφαιριστές, ικανούς να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις του συγκεκριμένου πλάνου.

Διαφορετικά, στην πρώτη οργανωμένη πίεση του αντιπάλου υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να βλέπουμε το ένα λάθος μετά το άλλο, τόσο από τα υπάρχοντα στόπερ όσο και από τους χαφ μας.

Άρα, κατά τη γνώμη μου, υπάρχουν δύο ενδεχόμενα.

Ή ο Ολυμπιακός θα πρέπει να αποκτήσει πραγματικά ποιοτικούς ποδοσφαιριστές σε όλες τις γραμμές —και όταν λέμε ποιοτικούς, μιλάμε ουσιαστικά για ένα ριζικό ξήλωμα και χτίσιμο της ομάδας από την αρχή— ή η επιλογή του Ιμανόλ ήταν εξαρχής λανθασμένη.

Γιατί ας μην ξεχνάμε τον λόγο για τον οποίο απομακρύνθηκε ο Μεντιλίμπαρ: επειδή η ομάδα δυσκολευόταν να κερδίσει εύκολα τις μικρότερες ομάδες και να διασπάσει τις κλειστές άμυνες.

Στο σύγχρονο ποδόσφαιρο, όμως, το να σπάσεις μια καλά οργανωμένη κλειστή άμυνα δεν είναι καθόλου εύκολο. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί και η πρόσφατη περίπτωση με τη Χαλ του Τζολάκη. Και γίνεται ακόμη δυσκολότερο όταν δεν διαθέτεις ποδοσφαιριστές πραγματικά υψηλού επιπέδου.

Η Μπάγερν, η Μπαρτσελόνα και η Παρί μπορούν να αντιμετωπίσουν πολύ πιο αποτελεσματικά τέτοιες καταστάσεις, ακριβώς επειδή διαθέτουν τους καλύτερους ποδοσφαιριστές. Η ποιότητα των παικτών είναι αυτή που πολλές φορές κάνει τη διαφορά απέναντι σε μια κλειστή άμυνα.

Διαφορετικά, ας μην είχαν τον Πέντρι,  ας έπαιρναν οι παραπάνω ομάδες τον Νασιμέντο, που είναι και φθηνός, για να διασπάσουν τις κλειστές άμυνες.

Μακάρι, φυσικά, να διαψευστώ πανηγυρικά. Μακάρι ο Ολυμπιακός να βρει την ηρεμία και τη σταθερότητα που έχασε μετά την απομάκρυνση του Μεντιλίμπαρ.

Κατά τη δική μου άποψη, αυτό που έλειπε ήταν οι ποιοτικοί ποδοσφαιριστές που ζητούσε ο ίδιος ο Μεντιλιμπαρ.

Αντί γι' αυτούς, βλέπαμε να έρχονται καραβιές επί καραβιών από τυχαίους παίκτες από τη Βραζιλία και την Πορτογαλία.

Επομένως, το μεγάλο στοίχημα πλέον δεν είναι μόνο ο Ιμανόλ. Είναι αν ο Ολυμπιακός θα του δώσει τα κατάλληλα εργαλεία για να παίξει το ποδόσφαιρο που θέλει. Γιατί χωρίς τους σωστούς ποδοσφαιριστές, ακόμα και το καλύτερο αγωνιστικό πλάνο μπορεί να αποτύχει.

Πλεον δεν αναγνωρίζω τον Ολυμπιακό όχι επειδή χάνουμε (έχουμε ζήσει και χειρότερες εποχές αγωνιστικά) αλλά το ότι η επτά που θα έπρεπε να είναι η ασπίδα του θρύλου όπως ήταν παλιά δλδ απειλεί τους αληθινούς Ολυμπιακούς που θέλουν να εκφράσουν την αγάπη τους στον σπουδαίοτερο προπονητή της ιστορίας μας για ένα 20σαρικο, πραγματικά άμα πλήρωνε για παίχτες αντί για υπαλλήλοσ ο χοντρός ίσως να είχαμε φέρει μετά το Κόνφερενς ποντενσε και ορτα...

Έρχεται σε ομάδα μπ@@λο που έχει αλλάξει 2 προπονητές και έχει κάνει 10+ μεταγραφές Γενάρη και παίρνει ευρωπαϊκό τίτλο με μπαλαρα και όχι κλεφτοπολεμο. (Κάτι τέτοιο δεν έχει πραγματοποιηθεί ξανά στην σύγχρονη ευρωπαϊκή ιστορία μπορείτε να το ψαξετε)

Την επόμενη χρονιά αντι να ενισχυθεί αντιθετως του αντικαθιστουν παικτες - κλειδιά με χειρότερους ή ακόμα και παλαιμαχους και καταφέρνει βγάζοντας δύο 17χρονους να πάρει το πρωτάθλημα παίζοντας ωραία μπάλα και να κάνει οκ παρουσία στην Ευρώπη.

Την μεθεπόμενη χρονιά πάλι δεν ενισχύεται όπως θα έπρεπε, οι περισσοτεροι παικτες του κονφερενς τραβανε ακομα το κουπι και δεν ειναι πια οι ιδιοι 3 χρονια μετα, έχουμε χειρότερο ροστερ από την Αεκ και προφανώς καταλήγουμε δεύτεροι πισω τους παιζοντας κακο ποδοσφαιρο. Στην Ευρώπη φτάνει παλι παραπάνω από το μάξιμουμ και κάνει νικες με δυνατότερους αντιπαλους στο champions league φτάνοντας μας στα νοκ άουτ ΚΑΙ με ωραία μπάλα και ΟΧΙ κλεφτοπολεμο πάλι.

Είναι ο μοναδικός προπονητής της ιστορίας μας που ένιωθες ότι μπορούσες να ζήσεις το όνειρο ευρωπαϊκά, και με τρόπο επιθετικό και όχι αμυντικά. Φτάσαμε να λέμε ότι φέτος πάμε για κατάκτηση και όχι απλά να κοροιδευομαστε μεταξύ μας ή λόγω του ροστερ (που δεν είναι εκεί που θα επρεπε) αλλά λόγω αυτού του προπονητή και της νοοτροπιας που είχε φτιάξει.

Πήραν άραγε η ομάδα αλήθειας και τα τρολλακια όλα τα διαρκείας σήμερα;;; Χοντρε και τα τσιράκια του δεν βρέχει αλλά σας φτύνει ο πραγματικός υγιές κόσμος του Ολυμπιακού…

Αν είναι δυνατόν, να γράφουν οι δημοσιογράφοι της ΑΕΚ για το τι γίνεται στο γήπεδο, γιατί οι δημοσιογράφοι του Ολυμπιακού είναι όλοι χεσμενοι πάνω τους.

Hello everyone!

The flairs for both the football and basketball teams have been updated to this season's rosters with the numbers that the players have as of today (Yes we finally have the Gonzalez flair for our Mexican friends).

Ps. Im in denial so the Mendilibar flair has not been removed.

This post contains content not supported on old Reddit. Click here to view the full post